2020-11-16, 19:45
  #1153
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Som jag har uppfattat det har man använt xkeyscore för att få information från vissa myndigheter och företag. SAAB är här ett mål av flera, och fokus har nog legat på danska företag (Terma?) och myndigheter. Däremot kan man såklart tänka sig att om USA har haft tillgång till andra leverantörers anbud har man en väldigt stor fördel i en upphandling.

Fast det verktyget är ganska ineffektivt mot Saab m.fl. Affärshemligheter skickas inte via publik epost oavsett om det är krypterat eller ej. Man får bara in information från div forum (typ flashback, reddit, quora etc) och chattar på facebook och liknande. Men i Sverige hålls konfidentiell information, även chattar isolerade från Internet.

FRA har en del "honeypots" med varierande innehåll på olika domänadresser för att undersöka pågående angrepp, vilka intrångsverktyg etc som används, samt varifrån angreppen kommer. Dessa fylls med icke relevant innehåll men det tog tre veckor för NSA att komma underfund med att detta fartyg inte var svenskt: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/USSMonitorPlan1862.ws.jpg/375px-USSMonitorPlan1862.ws.jpg

(ja, man hade hittat lätt modifierade ritningar (dvs utan text) och ägnat flera veckor att studera dem..)
Citera
2020-11-16, 21:49
  #1154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Det är bara att erkänna att detta är dirty business, helt enkelt. Jänkarna spionerar, SAAB spionerar och/eller kommer med mutor (den senare har ju varit standard i all exportförsäljning av Gripen). Detta är ett stort problem i mindre utvecklade, mindre transparenta och mer korruptionsorienterade delar av världen, sannolikt inte ett så stort problem i vår del av världen (väst/Nato), där professionella köpare vet vad som händer och vad man kan förvänta sig, och vet hur man ska anpassa sig därefter.

Lockheed Martins F-104G Starfighter affärer var väl inte helt mutfria , hur många länder
var indragna i den skandalen som nästan fick bort LM från marknaden.

Visst ingen dagsfärsk affär men ändå..

Som du skriver, hela denna marknad inbringar stora summor pengar men även investeringar
som behöver återbetalas , där av alla dessa skandaler som poppar upp med jämna mellanrum
Citera
2020-11-16, 22:10
  #1155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Fast det verktyget är ganska ineffektivt mot Saab m.fl. Affärshemligheter skickas inte via publik epost oavsett om det är krypterat eller ej. Man får bara in information från div forum (typ flashback, reddit, quora etc) och chattar på facebook och liknande. Men i Sverige hålls konfidentiell information, även chattar isolerade från Internet.

FRA har en del "honeypots" med varierande innehåll på olika domänadresser för att undersöka pågående angrepp, vilka intrångsverktyg etc som används, samt varifrån angreppen kommer. Dessa fylls med icke relevant innehåll men det tog tre veckor för NSA att komma underfund med att detta fartyg inte var svenskt: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/USSMonitorPlan1862.ws.jpg/375px-USSMonitorPlan1862.ws.jpg

(ja, man hade hittat lätt modifierade ritningar (dvs utan text) och ägnat flera veckor att studera dem..)

Det var lite det som var min poäng, det är inga jättekänsliga uppgifter man kommer över på det sättet. Däremot så är det en ypperlig vektor när det kommer till kommunikation mellan företaget och upphandlade myndighet och andra företag. Informationen och verksamhetens subjekt är troligtvis i princip begränsade till upphandlingen som sådan - vilket fortfarande kan vara ett väldigt stort övertag.
Citera
2020-11-16, 22:33
  #1156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Det var lite det som var min poäng, det är inga jättekänsliga uppgifter man kommer över på det sättet. Däremot så är det en ypperlig vektor när det kommer till kommunikation mellan företaget och upphandlade myndighet och andra företag. Informationen och verksamhetens subjekt är troligtvis i princip begränsade till upphandlingen som sådan - vilket fortfarande kan vara ett väldigt stort övertag.
De færreste bør vel være overrasket over at slikt skjer, og når vi først snakker om det så kan vi ta med følgende fakta.

I 2008 ble en omstridt overvåkingslov vedtatt i Sverige. Loven gir Försvarets radioanstalt (FRA), som er Sveriges digitale etterretningstjeneste, vide fullmakter til å overvåke internett- og telefontrafikk gjennom kabel.

80 prosent av den norske internettrafikken går gjennom de svenske kablene, og kan dermed bli utsatt for overvåking av FRA.

Tilsynsrapporter viser at FRA ofte tøyer grensene i lovverket som regulerer innhenting og videreformidling av etterretning. Blant annet skal deler av etterretningsmaterialet ha blitt gitt videre til britisk og amerikansk etterretning.

Så jeg tror ikke "dere" skal snakke så mye om hva andre land driver med.
Citera
2020-11-16, 23:06
  #1157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
De færreste bør vel være overrasket over at slikt skjer, og når vi først snakker om det så kan vi ta med følgende fakta.

I 2008 ble en omstridt overvåkingslov vedtatt i Sverige. Loven gir Försvarets radioanstalt (FRA), som er Sveriges digitale etterretningstjeneste, vide fullmakter til å overvåke internett- og telefontrafikk gjennom kabel.

80 prosent av den norske internettrafikken går gjennom de svenske kablene, og kan dermed bli utsatt for overvåking av FRA.

Tilsynsrapporter viser at FRA ofte tøyer grensene i lovverket som regulerer innhenting og videreformidling av etterretning. Blant annet skal deler av etterretningsmaterialet ha blitt gitt videre til britisk og amerikansk etterretning.

Så jeg tror ikke "dere" skal snakke så mye om hva andre land driver med.
Så du menar att FRA spanar på Norge via kablar som går via Sverige för att sedan skicka vidare information till Amerikanare och Britter ? Finns det någon som helst källa på det ? Det ända vi vet att USA har åkt fast med fingrarna i kakburken flera gånger om.
Citera
2020-11-16, 23:12
  #1158
Medlem
Finns en bra dokumentär på youtube där USA tappade sovjetiska kablar och fick fram information om all möjliga projekt under kalla kriget. Men vart avslöjade av en lands förödare ganska intressant. https://m.youtube.com/watch?v=0CoPly8ZiGU
Citera
2020-11-16, 23:14
  #1159
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Så jeg tror ikke "dere" skal snakke så mye om hva andre land driver med.

Intressant kommentar att komma från dig...
Citera
2020-11-16, 23:15
  #1160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
Så du menar att FRA spanar på Norge via kablar som går via Sverige för att sedan skicka vidare information till Amerikanare och Britter ? Finns det någon som helst källa på det ? Det ända vi vet att USA har åkt fast med fingrarna i kakburken flera gånger om.
Du klarer å lese? Jeg sier "kan dermed bli utsatt for overvåking av FRA," og hvis du ikke forstår tilsynstrapporter kan jeg oversette det til revisionsrapporter.
Citera
2020-11-17, 00:05
  #1161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Du klarer å lese? Jeg sier "kan dermed bli utsatt for overvåking av FRA," og hvis du ikke forstår tilsynstrapporter kan jeg oversette det til revisionsrapporter.
Jag förstod inte riktigt vad du menar då du skriver på norska i ett svenskt forum, Svenska och Engelska går bra tackar som frågar.
Citera
2020-11-17, 10:15
  #1162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
De færreste bør vel være overrasket over at slikt skjer, og når vi først snakker om det så kan vi ta med følgende fakta.

I 2008 ble en omstridt overvåkingslov vedtatt i Sverige. Loven gir Försvarets radioanstalt (FRA), som er Sveriges digitale etterretningstjeneste, vide fullmakter til å overvåke internett- og telefontrafikk gjennom kabel.

80 prosent av den norske internettrafikken går gjennom de svenske kablene, og kan dermed bli utsatt for overvåking av FRA.

Tilsynsrapporter viser at FRA ofte tøyer grensene i lovverket som regulerer innhenting og videreformidling av etterretning. Blant annet skal deler av etterretningsmaterialet ha blitt gitt videre til britisk og amerikansk etterretning.

Så jeg tror ikke "dere" skal snakke så mye om hva andre land driver med.

En ganska stor del av norges "oro" är varken berättigad eller ens sann. Sverige har gått ganska långt (i mitt tycke väldigt långt) för att minimera övervakningen av norrmän. Detta är pådrivet av norska initiativ och protester, men eftersom Norge har ett lika stort intresse som Sverige (och, vi ska inte glömma, är den som efter Sverige drar mest nytta av FRA-lagen - även medräknat GB) är det i huvudsak initiativ som får effekter på e-tjenesten. Som vi har sett tidigare spanar dessa såklart ändå inom Norge, men då "olagligt".

Sveriges intressen av att signalspana mot Norge är, i princip, obefintliga. Samarbetet mellan våra länders underrättelsetjänster är väldigt långtgående, och det är i huvudsak Norges underrättelsetjänst som har att vinna på svensk övervakning av norsk trafikdata.
Citera
2020-11-17, 10:33
  #1163
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
Jag förstod inte riktigt vad du menar då du skriver på norska i ett svenskt forum, Svenska och Engelska går bra tackar som frågar.

Grip tillfället och lär dig några norska glosor så ska du se att du efter ett tag förstår mycket väl vad broderfolket i väster säger och skriver.

Den nordiska gemenskapen behöver vårdas och stärkas.
Citera
2020-11-17, 10:55
  #1164
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
De færreste bør vel være overrasket over at slikt skjer, og når vi først snakker om det så kan vi ta med følgende fakta.

I 2008 ble en omstridt overvåkingslov vedtatt i Sverige. Loven gir Försvarets radioanstalt (FRA), som er Sveriges digitale etterretningstjeneste, vide fullmakter til å overvåke internett- og telefontrafikk gjennom kabel.

80 prosent av den norske internettrafikken går gjennom de svenske kablene, og kan dermed bli utsatt for overvåking av FRA.

Tilsynsrapporter viser at FRA ofte tøyer grensene i lovverket som regulerer innhenting og videreformidling av etterretning. Blant annet skal deler av etterretningsmaterialet ha blitt gitt videre til britisk og amerikansk etterretning.

Så jeg tror ikke "dere" skal snakke så mye om hva andre land driver med.

Detta innebär också att den norska underrättelsetjänsten kan beställa underrättelseinhämtning av FRA.

Sverige har inget intresse av att signalspana mot Norge.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in