Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

På Jan Albert idag på radion lät det som att en munskyddsrekommendation skulle kunna vara på gång (i lokaltrafik).

12:50 in i denna extrasändning (Lyssnarnas frågor):

https://sverigesradio.se/avsnitt/1619290

Undrar om han har kontakter inom FHM eller om han bara gissar.

Mutationer fungerar inte på det sättet.

Om covid-19 hade muterat så hade fortfarande 99.999% av alla som smittats gjort det av de existerande stammarna.

Hypotetiskt skulle en ny mutation kunna konkurrera ut andra stammar på några år, förutsatt att den var extremt mycket mer smittsam. Såpass att den var helt omöjlig att stoppa, och vi lät den spridas fritt. Men det gör vi inte.

Till saken hör också att organismer inte normalt utvecklar nya avancerade funktioner över en natt, av en ren slump. Det är långsamma evolutionära förändringar som sker över hundratals eller tusentals år, och som formas av virusets omgivning.

Det finns mig veterligen inte ett enda dokumenterat fall då ett av människans pandemiska virus har bytt egenskaper genom en mutation (spanska sjukans mutation är en hypotes utan vetenskapligt stöd).

Om man behöver en mutation för att förklara covid, då har man fel grundsats.

Det enda som har ändrats sen i våras är vi människor, och hur vi förhåller oss till viruset.

Hur i jösse namn ska man få fram T-celler? Dom produceras bara om man har en aktiv sjukdom. Efter att sjukdomen är avklarad finns några minnesceller kvar som kan inleda en ny mördarattack ifall sjukdomen skulle komma tillbaka. Man behöver nog göra en odling av det sjukdomsalstrande ämnet för att locka fram T-celler?

https://experience.arcgis.com/experience/a6d20c1544f34d33b60026f45b786230
Klicka dig in på Stockholm så finns det en stadsdel "mitt i smeten" som lyser ljusgrönt. Rinkeby-Kista. Järfälla, Hässelby, Spånga och Tensta har inte heller speciellt mycket smitta jämfört med omliggande områden. Järva fältet är inte speciellt drabbat denna vända.
Och då kan man ju spekulera i vad detta beror på. Om någon sitter på andelen positiva tester för dessa områden så vore det väldigt intressant.

Och det kan man faktiskt se nu att i länder som infört lockdown så går fallen ned. Tror också två veckor skulle faktiska kunna räcka om det sedan kombineras med munskydd och andra restriktioner. I Europa hade faktiskt lockdown kunnat undvika om man agerade tidigt som i Asien. Kina var tvunget att ha lockdown, men Sydkorea, Taiwan och Japan kunde undvika det.

Ett av de dummaste argumenten är att lockdown-länder inte kunnat undvika smittspridning. Men lockdown är en effekt av okontrollerad smittspridning, inte en orsak till den. Samma sak med munskydd. Munskydd tenderar införas när länder får snabb spridningen, tex som det var i Spanien i somras. Det är ungefär lika klokt som att säga att dödligheten bland de som får medicin för högt blodtryck är högre än de som inte får denna medicin, därför hjälper inte medicinen. Sedan sommaren har ökningen av smittade i Spanien varit mycket lägre än i Sverige, Sverige har kommit ikapp Spanien från mycket låga nivåer.

Europa hade kunnat satt alla resande efter 1 febr i karantän, exempelvis. Under sommaren kunde man också ha satt resande i karantän, samt haft munskydstvång, och då hade vi inte sett en andra våg. Nu blir kostnaderna mycket högre, och jag misstänkter att även Sverige går mot lockdown om sjukvården börjar kollapsa och nuvarande åtgärder inte räcker till (jag hoppas att de gör det dock, och det finns en mindre chans att de gör det, men det är ingen som egentligen vet).

Nu kommer väl signalerna från våren ekande, ang. fortfarande puttrar på på IVA där man har en ganska beskedlig inläggning. Men samtidigt kommer nu rapporter från många regioner (Stockholm) och nu Uppsala där äldreboende fått in smittan, vilket gör att äldreboenden får direktiv att sätta in palliativ behandling.

Jag har inte ren info om hur många äldreboende som har syrgas och tillgång att sätta in dropp vätska för att kunna klara de äldre och sköra - före palliativ behandling. Men de rapporter från i våras tolkade jag som att äldreboende inte har vare sig personal (övervakning) eller själva apparaturen (syrgas) att tillgå på äldreboende. Hur är det hos era anhöriga? Har ni frågat läkarna eller vårdpersonal om de har tillgång att få syrgas innan det sätts in palliativ behandling? Syrgas har god evidens att hjälpa de äldre att klara covid19 + vätska.

Medicinen som ges är : Bland annat morfin, midolazam och haldol



https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/covidsjuka-aldre-ordineras-medicin-som-kan-forvarra-tillstandet

Och det kan man faktiskt se nu att i länder som infört lockdown så går fallen ned. Tror också två veckor skulle faktiska kunna räcka om det sedan kombineras med munskydd och andra restriktioner. I Europa hade faktiskt lockdown kunnat undvika om man agerade tidigit som i Asien. Kina var tvunget att ha lockdown, men Sydkorea, Taiwan och Japan kunde undvika det.

Ett av de dummaste argumenten är att lockdown-länder inte kunnat undvika smittspridning. Men lockdown är en effekt av okontrollerad smittspridning, inte en orsak till den. Samma sak med munskydd. Munskydd tenderar införas när länder får snabb spridningen, tex som det var i Spanien i somras. Det är ungefär lika klokt som att säga att dödligheten bland de som får medicin för högt blodtryck är högre än de som inte får denna medicin, därför hjälper inte medicinen. Sedan sommaren har ökningen av smittade i Spanien varit mycket lägre än i Sverige, Sverige har kommit ikapp Spanien från mycket låga nivåer.

Europa hade kunnat satt alla resande efter 1 febr i karantän, exempelvis. Under sommaren kunde man också ha satt resande i karantän, samt haft munskydstvång, och då hade vi inte sett en andra våg. Nu blir kostnaderna mycket högre, och jag misstänkter att även Sverige går mot lockdown om sjukvården börjar kollapsa och nuvarande åtgärder inte räcker till (jag hoppas att de gör det dock, och det finns en mindre chans att de gör det, men det är ingen som egentligen vet).

Tänkte mer om du hade någon länk med siffror. Hade varit intressant att se. Jag vill minnas att någon här i tråden skrev att det återigen var värst i norra Italien.

Som jag förstått det är vissa delar av Lombardiet, som Milano, åter hårt drabbat. Medan Bergamo, som var allra hårdast drabbat i våras, ligger under snittet för resten av Italien.

Lockdown skulle införts i Januari, i Kina. Nu är det lixom lite försent att hålla på med sånt när viruset är endemiskt. Det är dessutom så pass milt att det inte rättfärdigar samhällsförstörande åtgärder.

Det låter helt vettigt det du skriver. Samtidigt finns det personer i tråden som tror att ny mutation är i omlopp, och att viruset nu är luftburet helt plötsligt. Jag vet inte vad jag ska tro.

Men hur förklarar du minkmutationen? Du har nog djupare kunskaper än jag - jag brister när det kommer till naturvetenskap, trots min vårdbakgrund. Jag är inte djupt insatt i medicin och genetik.