Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Tänkte mer om du hade någon länk med siffror. Hade varit intressant att se. Jag vill minnas att någon här i tråden skrev att det återigen var värst i norra Italien.

Med en IFR på 0,2-0,8% och 4 miljoner fall så hade vi haft 10-30 tusen döda helt utan restriktioner vad gäller resande, folksamlingar, publik och alla event gått av stapeln som vanligt från konferenser till rockkonserter.

https://experience.arcgis.com/experience/a6d20c1544f34d33b60026f45b786230
Klicka dig in på Stockholm så finns det en stadsdel "mitt i smeten" som lyser ljusgrönt. Rinkeby-Kista. Järfälla, Hässelby, Spånga och Tensta har inte heller speciellt mycket smitta jämfört med omliggande områden. Järva fältet är inte speciellt drabbat denna vända.
Och då kan man ju spekulera i vad detta beror på. Om någon sitter på andelen positiva tester för dessa områden så vore det väldigt intressant.

Hittade denna https://news.google.com/covid19/map?hl=sv&mid=%2Fm%2F03rjj&gl=SE&ceid=SE%3Asv

Det är många länder som drabbats hårt två gånger, det är sant. Men går knappast generellt att säga att länder som drabbats hårt i våras drabbas hårdare nu. Större delen av Europa drabbas hårt nu, och det land som drabbas hårdast är Tjeckien, som var förskonat i våras. Även Ungern, Bosnien, Österrike, Schweiz etc. Samtidigt tillhör New York, som var extremt hårt drabbat i våras, de delstater i USA som nu är lindrigast drabbade. Men givetvis, någon flockimmunitet finns inte någonstans.

Tackar som frågar Personliga erfarenheter från vården är alltid värdefulla, men utvecklingen springer snabbt ifrån en enskild person. Spelar ingen roll om man är läkare eller USKA eller forskare. Detta j-a virus har turbomotor men vården utvecklas så snabbt den bara kan, tack och lov.

Den situation jag såg i våras finns nog inte någonstans längre. Iaf inte i Sverige.

Personalen var övervägande svensk. 10% var invandrare och andragenarationare, enligt min uppskattning.

Åldersspann: personalen var 25 - 60 år. Nu klumpar jag ihop alla, alltså både uskor, SSK, läkare och rehabpersonal.

Vi använde hjälm + visir + hazmat (vit) + mask med blå ventil. Plastförkläden och handskar användes vid patientnära arbete.


Utrustningen var inte exakt samma hela tiden. Jag pendlade mellan två avdelningar, en med färska svåra fall och en med lättare fall, de som var på bättringsvägen, men på den avdelningen dök det upp enstaka palliativfall också.

På den tyngre avdelningen hade vi en skyddsrock med långa ärmar (engångsplagg), men på den avdelning som beskrevs som lättare, hade vi hazmat. Lite märkligt, vet inte hur det funkar nu.

Jag jobbade heltid i covidvården i mars och april.

Vi vädrade inte. Ventilationen har jag ingen åsikt om. Jag såg inga extra-aggregat iaf. Jag vill tillägga att vi som jobbade hade tunnelseende och var stressade och inkastade i helt nya situationer. Dessutom kom personal från alla håll, från angränsande städer, etc, så man jobbade med alltför många nya ansikten egentligen. Det fanns flera tekniska aspekter som jag helt missade, självklart.

Tunnelseendet hade också fysiska orsaker. Det var svårt att andas, visiret blänkte och begränsade synfältet och det var svårt att relatera och kommunicera, både med kollegor och patienter. Ovanligt mycket energi gick åt till att föra samtal, samarbeta och iaktta omgivningen.

Mina visuella minnesbilder är långt ifrån normala, om man säger så. Perifierseendet var också borta, så man var såklart tvungen att vrida på hela skallen för att se åt sidan osv. Ett j-a meckande ...

Ingen laserskrivare vad jag såg. Inte heller kloranvändning. Vi gjorde som vanligt, dränkte ytor och utrustning i sprit hela tiden, torkade med papper och förseglade och bar snabbt ut fulla riskkärl (de där gula med etikett på) osv. Att hålla rent och hålla ordning var såklart en betydande del av arbetet.

Den tyngre avdelningen hade sluss i ena änden, där man bytte om, men i andra änden var det enkeldörrar. Den lättare avdelningen hade bara en ingång och både personal och patienter passerade där. Det var enkeldörrar, som det slarvades rejält med. De stod på glänt för ofta. Grejer, personal och patienter for ju in och ut också, och det var knappast viruskontroll på hightechnivå.

Ja, jag har nog haft tur, men samtidigt såg jag inga kollegor falla ifrån i covidvården. Mitt intryck är att ingen eller väldigt få blev smittade i covidvården. Och som du var inne på, det var nog ett annat j-a virus i våras.

Att ingen journalist kan ställa FHM mot väggen och fråga om mutationerna, det är bedrövligt.

Den svenska strategin innebär ju också maximal mutationsyta. Det säger sig självt - ju färre värdar, ju fler mutationer. Vill man att viruset ska mutera och bli ännu jävligare, då ska man låta det bränna igenom hela befolkningen.

FHM:s och regeringens ansvar är odiskutabelt och rent etiskt så är de totalt bankrutt.

Jag försökte starta en vetenskapsetisk diskussion nyligen, som dog direkt ha ha ...

Det var inte populärt i denna tråd. Agerar man vetenskapligt, som Tegnell påstår att han gör, ska man också agera etiskt riktigt. FHM är så långt från sund vetenskapsetik att det är löjligt.

Det är kollektivismen som lurar oss.

Hade svenska forskare smittat tio tioåringar med ett nytt virus bara för att kolla vad som händer, hade de blivit hängda direkt, och straffade. De hade inte fått jobba en dag till. Men utsätter man hela befolkningen för samma oetiska sjuka experiment, då framstår det som vettigt.

Som vanligt försöker SVT hävda att vetenskapen har en ambivalent hållning till munskydd (https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/hjalper-munskydd-mot-corona), vilket inte stämmer. Alla ledande vetenskapliga tidskrifter förespråkar munskydd. I SVTs står det följande:

"En sammanfattande artikel i den vetenskapliga tidskriften Nature konstaterade i början av oktober att munskydd har en självklar plats inom sjukvården, men att det vetenskapliga underlaget på allmänt användande av munskydd fortfarande är ”rörigt, olikartat och ofta snabbt sammansatt”."

Detta är dock helt missvisande. Läser man vidare i artikeln från Nature de hänvisar till står det följande:

"To be clear, the science supports using masks, with recent studies suggesting that they could save lives in different ways: research shows that they cut down the chances of both transmitting and catching the coronavirus, and some studies hint that masks might reduce the severity of infection if people do contract the disease.

But being more definitive about how well they work or when to use them gets complicated."

Osäkerheten gäller inte huruvida munskydd hjälper utan hur mycket de hjälper i olika kontext. SVT är alltså inte bara vilseledande angående munskydd utan också vilseledande när det gäller de källor de använder. Att vara mot munskyddsanvädning, som är Tegnells linjer, är att gå emot den internationella vetenskapen, på samma sätt som klimatförnekarna går emot den internationella vetenskapen. Att det finns enskilda forskare som argumenterar mot evidens går det att hitta inom alla fält, men internationell vetenskap tenderar att sortera bort dessa genom peer-review processer i ledande tidskrifter, etc.

Tack för bra inlägg.

Vi kan nog lägga ner munskyddsdebatten, som aldrig borde startats.

Argumenten mot allmänt användande av munskydd är dumma och kan användas när som helst: kör inte bil för du kan krocka, använd inte motorsåg för du kan såga dig själv, använd inte kniv för du kan skära dig.

Tegnells ingång till diskussionen är idiotisk och han anser tydligen att vi alla är retards.

Det handlar om olika kunskaper och olika kontext. Det är inte raketvetenskap.

Använd mask eller munskydd, läs på och bidra till folkhälsan. Ung så enkelt.

Ok den tråden har jag inte sett. Då är vi fler som ser Italien som ett av de värsta katastrofländerna vad gäller pandemin. Det ärr som nu skapas i landet är långvarigt och smärtsamt men med deras exceptionella amore inställning till livet så läker de snabbare än vad Sverige skulle ha gjort i dessa skor. Tycker dock man ser ett samband mellan de som fick hög och snabb smittspridning i våras drabbas hårdare igen i våg 2. Detta bör kartläggas.

Svensken vill inte sticka ut tyvärr och det borde FHM förstå.

Maskrekommendstioner alternativt masktvång behövs i Sverige asap.

Klart de förespråkar det. Munskydd funkar. Och i rådande krissituation är det önskvärt att befolkningen tillgodogör sig de kunskaper vården har, självklart. Att kallt konstatera att munskydd inte fungerar bland vanligt folk och därför är skräp, är oerhört märkligt. Kunskaper är inte statiska. Vi kan lära oss. Att effektiviteten hos munskydd varierar i det offentliga är självklart. De flesta är ovana att använda dem, i motsats till vårdpersonalen. Att FHM behandlar oss som om vi var retarderade barn, är djupt oroande.

New Jersey som var värst drabbat i USA med tre gånger fler döda per capita än Sverige skjuter nu uppåt som en raket igen. Ingen immunitet där inte.