2020-11-15, 16:09
  #4801
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Teoretisk fråga:

Vad hade hänt om Skandiamannen stämplat ut 23,19 lämnat Skandia , gjort samma sak som han gjorde 28 feb 1986.
Men inte kontaktat någon polis om något felaktigt signalement eller liknande, inte återvänt till Skandia utan att helt enkelt åkt hem.
Om han inte hade kontaktat någon tidning utan packat och åkt på sin sportlovssemester

Hade hans namn då överhuvudtaget blivit diskuterat i samband med mop?

Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
11

Istället gjorde han i princip tvärtom, kontaktade polisen , sprang i tv mm
Ljög alternativt kraftigt överdrev sina insatser på mordplatsen.
Han blev ju också utredd ett tag i mitten av 1986.
Varför gjorde han så mycket för att dra uppmärksamheten till sig?

Men det är väl först nu han hamnat riktigt på tapeten via KP;s presskonferens.
"Vi kommer inte runt Stig Engström"

TP har ju gett förklaringen till detta i sin bok, vilket många köpt....

Jag har ju ställt denna fråga tidigare, men här kan man ju verkligen undra..
Är SE den smarte eller mest korkade gärningsmannen.

Å ena sidan går han själv ut i media och gör sig själv till vittne.... smart!
Å andra sidan tar han idiotiska risker med allt detta spel... när han som du är inne på egentligen skulle ha kunnat försvinna istället för att företa alla dessa märkligheter... dumt!
Förklaringen blir ju dock något där mittemellan...
När man väl bestämt sig för SE som GM så har man rätt mycket uppgifter man kan pussla med ..
Citera
2020-11-15, 16:26
  #4802
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Nej det är inte det starkaste motargumentet...

Han har ju inte ljugit...
På sin höjd skarvat lite...

Förehavandena går visst att förklara....

Och det är just åt andra hållet, för många lögner och gissningar som gör att han med största sannolikhet inte är GM... Han vet saker man inte borde veta om mordplatsen efter skotten.
Läs förhören med väktarna...
Han vet saker om Lisbeths beteende och vad hon sagt, vilket inte framgår/framgått i media...
m.m.
Apropå "skarvat" lite, var tror du SE befann sig när "kringstående vittnen" hjälpte poliserna med signalementet?

https://drive.google.com/file/d/1mEHROp8E9BaUxb3e_Q0NvR9gHbc9K0h3/view

Enligt SE:s version var det ju han som var "vägvisare" och sedan kom han på, "visst fan jag glömde ju ge ett signalement" och så gjorde han rushen in i gränden efter poliserna. Tyvärr kom han inte ikapp dem, hade han gjort det hade inte dessa rader behövt skrivas.

Jag tycker inte det finns någon plats för SE i Wikströms berättelse.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2020-11-15 kl. 16:32.
Citera
2020-11-15, 17:08
  #4803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Apropå "skarvat" lite, var tror du SE befann sig när de andra vittnena hjälpte poliserna med signalementet?

https://drive.google.com/file/d/1mEHROp8E9BaUxb3e_Q0NvR9gHbc9K0h3/view

Enligt SE:s version var det ju han som var "vägvisare" och sedan kom han på, "visst fan jag glömde ju ge ett signalement" och så gjorde han rushen in i gränden efter poliserna. Tyvärr kom han inte ikapp dem, hade han gjort det hade inte dessa rader behövt skrivas.

Jag tycker inte det finns någon plats för SE i Wikströms berättelse.
Det finns flera som gör anspråk på att vara ensamma vägvisare, utan att ha blivit identifierade av poliserna.
Man måste då fråga sig vad som skiljer dessa från SE i det fallet.

Krister Peterssons anmärkningsvärda uttalande på pressträffen är talande:

”Han säger att han pekar ut flyktvägen för poliserna. Det är något vi efterforskat om, i fall någon har agerat på detta sätt, men ingen polis har kunnat bekräfta den uppgiften.
Dessutom fanns det två andra vittnen som också meddelat att de pekat ut flyktvägen, och dom har inte varit Stig Engström”

Vad f-n är detta för uttalande?
”Efterforskat” och kommit fram till att ingen agerat så, men samtidigt slår han fast att två andra vittnen agerat så, men att de har inte varit Engström???
Det finns f.ö många vittnesmål från polisen om detta agerande, men poliserna kan ju naturligtvis inte identifiera vem eller vilka som agerat så.


Vi har åtskilliga gånger räknat upp allt som han inte kunnat veta eftersom den informationen inte varit tillgänglig i media i den stund han har sagt det.
Lika många gånger har frågan ställts, och svaret har alltid blivit i stil med: Han kan ha sett det när han vänt sig om ( detta avser observationen av LJ, framstupa sidoläge, de båda ungdomarna som utförde konstgjord andning och förmodligen fler saker ändå.
Ovanpå detta teorier om att han senare kommit tillbaka till mordplatsen och sett allt som inte teoretiskt kan ha sett under språngmarschen fram till Luntmakargatan.
Resten är bara kvalificerade gissningar som bygger på tur, det var ju 50/50 att just Lisbeth sagt blå täckjacka och inte lång rock exempelvis.
Att hon sa ”förresten har dom skjutit mig också” hade kunnat bli hans öde, men så kommer kommissarier Rimborn och räddar situationen genom att säga att hon berättat för honom om om två gm.
Att han kunnat redogöra för ordningsföljden vad gäller polisernas och ambulansens ankomst, och även detaljer i samband med dessa händelser.
Polisens ointresse av att uppta vittnesmål stämmer med vad andra sagt, det var okänt för de flesta vem offret var fram tills ambulansen skulle transportera bort kroppen, och för vissa förblev det okänt tills de fick veta det nästa dag.
Det är viktigt att klara ut dessa frågeställningar innan man börjar spekulera om varför han inte omnämns direkt i vittnesmålen, börjar dra in hans grannar i spekulationerna, och låta fantasin skena iväg i teorier om larmade bakdörrar som inte existerat med mera...
Citera
2020-11-15, 17:24
  #4804
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det finns flera som gör anspråk på att vara ensamma vägvisare, utan att ha blivit identifierade av poliserna.
Man måste då fråga sig vad som skiljer dessa från SE i det fallet.

Krister Peterssons anmärkningsvärda uttalande på pressträffen är talande:

”Han säger att han pekar ut flyktvägen för poliserna. Det är något vi efterforskat om, i fall någon har agerat på detta sätt, men ingen polis har kunnat bekräfta den uppgiften.
Dessutom fanns det två andra vittnen som också meddelat att de pekat ut flyktvägen, och dom har inte varit Stig Engström”

Vad f-n är detta för uttalande?
”Efterforskat” och kommit fram till att ingen agerat så, men samtidigt slår han fast att två andra vittnen agerat så, men att de har inte varit Engström???
Det finns f.ö många vittnesmål från polisen om detta agerande, men poliserna kan ju naturligtvis inte identifiera vem eller vilka som agerat så.


Vi har åtskilliga gånger räknat upp allt som han inte kunnat veta eftersom den informationen inte varit tillgänglig i media i den stund han har sagt det.
Lika många gånger har frågan ställts, och svaret har alltid blivit i stil med: Han kan ha sett det när han vänt sig om ( detta avser observationen av LJ, framstupa sidoläge, de båda ungdomarna som utförde konstgjord andning och förmodligen fler saker ändå.
Ovanpå detta teorier om att han senare kommit tillbaka till mordplatsen och sett allt som inte teoretiskt kan ha sett under språngmarschen fram till Luntmakargatan.
Resten är bara kvalificerade gissningar som bygger på tur, det var ju 50/50 att just Lisbeth sagt blå täckjacka och inte lång rock exempelvis.
Att hon sa ”förresten har dom skjutit mig också” hade kunnat bli hans öde, men så kommer kommissarier Rimborn och räddar situationen genom att säga att hon berättat för honom om om två gm.
Att han kunnat redogöra för ordningsföljden vad gäller polisernas och ambulansens ankomst, och även detaljer i samband med dessa händelser.
Polisens ointresse av att uppta vittnesmål stämmer med vad andra sagt, det var okänt för de flesta vem offret var fram tills ambulansen skulle transportera bort kroppen, och för vissa förblev det okänt tills de fick veta det nästa dag.
Det är viktigt att klara ut dessa frågeställningar innan man börjar spekulera om varför han inte omnämns direkt i vittnesmålen, börjar dra in hans grannar i spekulationerna, och låta fantasin skena iväg i teorier om larmade bakdörrar som inte existerat med mera...
Min frågar löd: Var var SE när "kringstående vittnen" gav poliserna ett signalement? Vi vet att han inte har gett ett sådant, det är bekräftat inte minst av honom själv men även av poliser.

Det finns helt enkelt ingen plats för SE i någon del i Wikströms berättelse, om vi bortser från mannen som sprungit in i gränden några minuter tidigare.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2020-11-15 kl. 17:29.
Citera
2020-11-15, 17:36
  #4805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Min frågar löd: Var var SE när "kringstående vittnen" gav poliserna ett signalement? Vi vet att han inte har gett ett sådant, det är bekräftat inte minst av honom själv men även av poliser.
Han var naturligtvis på brottsplatsen, och om du bokstavligt tror att PW gick runt och frågade alla i turordning, så tror jag du måste ta med en annan information i bilden. Poliserna säger att det dröjde ca 15 sekunder innan de började springa.
Och som du själv var inne på:
Det var ju detta han skulle springa efter och meddela som ombud för vad Lisbeth hade sagt.
Han hade personligen inte sett någon gm, och kom efter en stund på att han borde meddela poliserna vad hon sagt. Vad tycker du är så konstigt?
Citera
2020-11-15, 17:40
  #4806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
TP har ju gett förklaringen till detta i sin bok, vilket många köpt....

Jag har ju ställt denna fråga tidigare, men här kan man ju verkligen undra..
Är SE den smarte eller mest korkade gärningsmannen.

Å ena sidan går han själv ut i media och gör sig själv till vittne.... smart!
Å andra sidan tar han idiotiska risker med allt detta spel... när han som du är inne på egentligen skulle ha kunnat försvinna istället för att företa alla dessa märkligheter... dumt!
Förklaringen blir ju dock något där mittemellan...
När man väl bestämt sig för SE som GM så har man rätt mycket uppgifter man kan pussla med ..

Men han kände sig väl tvungen att göra sig till vittne så det var iofs inte så konstigt ur smart/korkad perspektiv..
Citera
2020-11-15, 17:41
  #4807
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Han var naturligtvis på brottsplatsen, och om du bokstavligt tror att PW gick runt och frågade alla i turordning, så tror jag du måste ta med en annan information i bilden. Poliserna säger att det dröjde ca 15 sekunder innan de började springa.
Och som du själv var inne på:
Det var ju detta han skulle springa efter och meddela som ombud för vad Lisbeth hade sagt.
Han hade personligen inte sett någon gm, och kom efter en stund på att han borde meddela poliserna vad hon sagt. Vad tycker du är så konstigt?
Okej, nu kan vi lägga till att SE varken sett eller hört att övriga vittnen gett ett signalelement. Förklaringen är enkel, då var han nånstans bortanför DB-gatan, kanske vid Snickarbacken eller nåt.
Citera
2020-11-15, 18:06
  #4808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Okej, nu kan vi lägga till att SE varken sett eller hört att övriga vittnen gett ett signalelement. Förklaringen är enkel, då var han nånstans bortanför DB-gatan, kanske vid Snickarbacken eller nåt.
Uppenbarligen hade även Gösta Söderström missat att de fått ett signalement, han säger att de sprang utan dröjsmål och utan några signalementsuppgifter, dessa larmades ut via radio något senare.
Det kan vara så att Wikström fått några uppgifter på brottsplatsen, eller inte, men oavsett detta så kan man inte förvänta sig att SE överhörde vad som i så fall sades.

Detta berättar Wikström för bröderna Poutiainen:

”När vi landat på platsen kunde vi konstatera att någon blivit skjuten, och dessutom var den första vi fick tag i ett virrigt fruntimmer, och det visade sig vara hans fru, och det gick alltså inte att få något ur henne, och då fanns det liksom ingen idé att tråckla mer. Det gick alltså inte att prata med henne, utan jag släppte henne och sprang vidare i hopp om... förhoppningsvis skulle jag kunna finna något vittne som varit nära brottsplatsen och inte var i samma chocktillstånd och kunde ge ett bättre signalement. Och då mötte vi det här paret...vid trapporna, och de gav ett något bättre signalement, och direkt efter det då gick ilanropet in”
Citera
2020-11-15, 18:09
  #4809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niqq
Varför? Ännu ett uppenbart troll alltså. Fortsätt köp Engströms story med hull och hår. Du går i samma fotspår som Holmér, Ölvebro och det övriga etablissemanget.
Ja, alla som inte tror på Engströms skuld är troll. Världen består till 99% av troll.
Citera
2020-11-15, 18:18
  #4810
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Apropå "skarvat" lite, var tror du SE befann sig när "kringstående vittnen" hjälpte poliserna med signalementet?

https://drive.google.com/file/d/1mEHROp8E9BaUxb3e_Q0NvR9gHbc9K0h3/view

Enligt SE:s version var det ju han som var "vägvisare" och sedan kom han på, "visst fan jag glömde ju ge ett signalement" och så gjorde han rushen in i gränden efter poliserna. Tyvärr kom han inte ikapp dem, hade han gjort det hade inte dessa rader behövt skrivas.

Jag tycker inte det finns någon plats för SE i Wikströms berättelse.

Går självfallet inte att säga exakt vart han stod.
I detta läge som du hänvisar till, när 3230 anländer mordplatsen, så är det en hel del personer där:
Israelsson, Ersson, Bäsen, Syskonen Vallin, Jan-Åke S., Bengt P(Som ingen heller sett på platsen).
LL, JA och Hans J, upphöll sig väl vid sina bilar.
AB gjorde några försök att avvika men blev hindrad..
Kanske var det fler som som stannat till på plats ?

SE är en av flera som säger sig pekar ut vägen. HJ, JÅS etc....
En lögn och gissning som gick hem... Tänk om ingen hade pekat ut vägen? Dumt att ljuga om en sådan sak.... men det var väl då kanske för att förvilla att han som GM höll ett vapen i handen? (Bättre förklaring verkar inte finnas...)
Citera
2020-11-15, 18:24
  #4811
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
11

Istället gjorde han i princip tvärtom, kontaktade polisen , sprang i tv mm
Ljög alternativt kraftigt överdrev sina insatser på mordplatsen.
Han blev ju också utredd ett tag i mitten av 1986.
Varför gjorde han så mycket för att dra uppmärksamheten till sig?

Men det är väl först nu han hamnat riktigt på tapeten via KP;s presskonferens.
"Vi kommer inte runt Stig Engström"

Han var, om GM, i så fall tvungen att hitta på en story som gör att någon kan ha förväxlat honom med GM, och med facit i hand, den låter krystad, går inte ihop med övriga vittnens berättelse och pelar snarare ut honom som GM än tvärtom.

SE tillverkade en pusselbit som inte passar in i pusslet, frågan är om det är Polisen eller SE som inte är särskilt duktig på att lägga pussel.
Citera
2020-11-15, 18:25
  #4812
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Men han kände sig väl tvungen att göra sig till vittne så det var iofs inte så konstigt ur smart/korkad perspektiv..

Ja, som jag skrev så måste ju förklaringen ligga där emellan... eftersom han är GM...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in