2020-11-07, 17:29
  #402961
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av swimmingpool
Tegnell: "Många nedstängda länder har haft det värre än Sverige"
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/anders-tegnell-om-okade-smittan

Förstår inte helt vad Tegnell menar med att nedstängda länder har haft det värre än Sverige. Värstingländerna såsom Spanien, Belgien o.s.v.har såklart haft det värre än oss. Sett till antal dödsfall så är det dock VI som haft det värre än många andra länder (mer än 200 länder).
Citera
2020-11-07, 17:32
  #402962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frispel2
Det var en uträkning som gjordes i Norge, man räknade då även in tänkta framtida inkomstbortfall pga mindre effektiv undervisning.

Snabb googling hittade detta:

https://www.lararen.se/nyheter/coronaviruset/norges-nota-for-skolstangt-17-miljarder-om-dagen

Ännu en av de skrattretande projektioner som jag påpekade redan då man publicerade beräkningarna.

Vad består då miljardnotan av? Huvuddelen, drygt 1,4 miljarder per förlorad skoldag, är den sammanlagda, förväntade minskningen av livsinkomsten för dem som nu går miste om utbildning. Lär man sig mindre kommer man också, i genomsnitt, att tjäna mindre pengar under sitt yrkesliv, är det enkla antagandet.

Man utgår från jämförelsen om skillnaden mellan utbildad och mindre utbildad idag och vad de utbildade har tjänat på att plugga. I framtiden kommer majoriteten att ha samma utgångspunkt eftersom skolorna varit stängda så redan där failar beräkningarna. Om vi antar att vi har samma efterfrågetryck på arbetskraft så kommer lönerna bestämmas på marknaden, precis som nu, så då kommer man ändå ha ungefär samma inkomst.

Förklaringen för Norges eventuellt framtida sjunkande inkomster kommer att vara sjunkande oljeinkomster och därmed sjunkande löner bland den högavlönade oljeindustrin, inte att det varit en kortare lockdown. En annan aspekt kommer att vara att arbetsgivare nu fått blodad tand för billigare distansarbete. Det kan utföras billigare i andra länder, exempelvis i Indien och Kina. Igår redovisade Kina ökad tjänsteexport. Det har dessutom redan pågått i många år.
Citera
2020-11-07, 17:33
  #402963
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Självklart kan vi inte förhindra virusets framfart, men vi kan försvåra den. När spridningen är på väg att bli stor så skulle en temporär nedstängning kunna leda till att man får en omstart. Slovakiens lösning med att testa alla invånare är också en lösning som tar ned spridningen till en lägre nivå.

Att låta det sprida sig fritt är rent vansinne då det kommer att döda ytterligare tusentals, troligen tiotusentals människor i Sverige.
Tillfälliga och lokala restriktioner som man har gjort i Sverige är nog rätt väg att gå skulle jag tro. Fast hur länge ska man hålla på så? Varje vintersäsong? Det är ju ganska orimligt. Viruset är inte alls så dödligt som vi först trodde, och dödligheten sjunker ju efter den initiala första vågen.

Allt snack om en andra våg som är värre än den första är bara skitsnack och säger emot all epidemiologisk erfarenhet. Vi kommer inte få en massa överdödlighet om man öppnar upp igen. Man kan betrakta det som vår nya influensa. Pandemin har utvecklats från att vara en faktisk pandemi i våras, till att övergå till en masspsykos av sällan skådat slag där politiker gör slag i luften och förstör våra ekonomier, vår hälsa och sociala sammanhållning, till ingen nytta.

Kolla på Sveriges dödstal per miljon: https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&country=~SWE&region=World&deathsMetric= true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7& pickerMetric=new_cases_per_million&pickerSort=desc

Ser rätt bra ut, eller hur? Covid kommer knappt ge ett blipp för 2020 när man tittar på det totala antalet döda under 2020 jämfört med tidigare år.
Citera
2020-11-07, 17:34
  #402964
Medlem
Enligt en betalartikel i Expressen så drabbas 10% av de som haft Covid av lukt- och smakbortfall efter sjukdomen:
- https://www.expressen.se/nyheter/de-har-inte-fatt-tillbaka-sitt-forlorade-luktsinne/
Citera
2020-11-07, 17:35
  #402965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Tillfälliga och lokala restriktioner som man har gjort i Sverige är nog rätt väg att gå skulle jag tro. Fast hur länge ska man hålla på så? Varje vintersäsong? Det är ju ganska orimligt. Viruset är inte alls så dödligt som vi först trodde, och dödligheten sjunker ju efter den initiala första vågen.

Allt snack om en andra våg som är värre än den första är bara skitsnack och säger emot all epidemiologisk erfarenhet. Vi kommer inte få en massa överdödlighet om man öppnar upp igen. Man kan betrakta det som vår nya influensa. Pandemin har utvecklats från att vara en faktisk pandemi i våras, till att övergå till en masspsykos av sällan skådat slag där politiker gör slag i luften och förstör våra ekonomier, vår hälsa och sociala sammanhållning, till ingen nytta.

Kolla på Sveriges dödstal per miljon: https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&country=~SWE&region=World&deathsMetric= true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7& pickerMetric=new_cases_per_million&pickerSort=desc

Ser rätt bra ut, eller hur? Covid kommer knappt ge ett blipp för 2020 när man tittar på det totala antalet döda under 2020 jämfört med tidigare år.
Så snart vi har ett fungerande vaccin så är vi i samma situation som med de vanliga influensorna. Då lugnar det ned sig rejält iom att man kan skydda riskgrupperna.
Citera
2020-11-07, 17:37
  #402966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Det krävs inga utredningar. Den tillfälliga lagen som fanns i våras är det bara att besluta om igen.
Bemyndigandena ger regeringen tillgång till fler möjligheter att skyndsamt kunna agera om det finns behov av det.

Regeringen ser framför sig att de åtgärder som skulle kunna bli aktuella är de som anges i författningstexten, så som tillfälliga begränsningar för folksamlingar, tillfällig nedstängning av köpcentrum och andra handelsplatser, tillfällig nedstängning av transporter och tillfälligt möjliggörande av omfördelning av läkemedel och medicinsk utrustning. Regeringen kommer alltid föra nära samtal med expertmyndigheter om vad som är effektivt för att motverka virusets spridning.

Lagen ska gälla tillfälligt under högst tre månader. Lagen ska träda i kraft den 18 april 2020 och upphöra att gälla vid utgången av juni 2020.
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2020/04/regeringen-foreslar-tillfallig-lagandring-med-anledning-av-covid-19/

Ur lagrådsremiss:
Regeringen ska enligt förslaget få meddela särskilda föreskrifter om
förhållandet mellan enskilda och det allmänna som gäller skyldigheter för
enskilda eller i övrigt avser ingrepp i enskildas personliga eller
ekonomiska förhållanden, men enbart om det av smittskyddsskäl behövs
för att hantera spridning av det virus som orsakar covid-19.
https://www.regeringen.se/496618/contentassets/8b4c2a83dfdd450db83145336532e0c1/ett-tillfalligt-bemyndigande-i-smittskyddslagen-med-anledning-av-det-virus-som-orsakar-covid-19.pdf

Har ändå svårt att se det ske.
Citera
2020-11-07, 17:38
  #402967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Ännu en av de skrattretande projektioner som jag påpekade redan då man publicerade beräkningarna.

Vad består då miljardnotan av? Huvuddelen, drygt 1,4 miljarder per förlorad skoldag, är den sammanlagda, förväntade minskningen av livsinkomsten för dem som nu går miste om utbildning. Lär man sig mindre kommer man också, i genomsnitt, att tjäna mindre pengar under sitt yrkesliv, är det enkla antagandet.

Man utgår från jämförelsen om skillnaden mellan utbildad och mindre utbildad idag och vad de utbildade har tjänat på att plugga. I framtiden kommer majoriteten att ha samma utgångspunkt eftersom skolorna varit stängda så redan där failar beräkningarna. Om vi antar att vi har samma efterfrågetryck på arbetskraft så kommer lönerna bestämmas på marknaden, precis som nu, så då kommer man ändå ha ungefär samma inkomst.

Förklaringen för Norges eventuellt framtida sjunkande inkomster kommer att vara sjunkande oljeinkomster och därmed sjunkande löner bland den högavlönade oljeindustrin, inte att det varit en kortare lockdown. En annan aspekt kommer att vara att arbetsgivare nu fått blodad tand för billigare distansarbete. Det kan utföras billigare i andra länder, exempelvis i Indien och Kina. Igår redovisade Kina ökad tjänsteexport. Det har dessutom redan pågått i många år.

Det ena utesluter inte det andra. Det du skriver kan mycket väl stämma, samtidigt som uträkningen och förväntat minskad livsinkomst kan stämma den med.

Personligen tycker jag att det känns rimligt att undervisning på distans totalt sett inte är lika effektiv som undervisning på plats, åtminstone inte i dagsläget. Samt att detta får effekt på den genomsnittliga livsinkomsten för de som tvingas till hemundervisning vid en lockdown.
Citera
2020-11-07, 17:39
  #402968
Medlem
Dansk minkfarmare erbjuds krishjälp.


Nordjyske minkavlere tilbydes krisehjælp – selvmord »er helt bestemt en bekymring«

https://jyllands-posten.dk/indland/ECE12545514/nordjyske-minkavlere-tilbydes-krisehjaelp-selvmorder-helt-bestemt-en-bekymring/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Citera
2020-11-07, 17:39
  #402969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av analking
ok hur har finnland norge danmark drabbats värre än sverige i dessa avseenden menar du?? Kom med källa tack

Nej Sverige har drabbats hårdare säger jag.
Citera
2020-11-07, 17:39
  #402970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Tillfälliga och lokala restriktioner som man har gjort i Sverige är nog rätt väg att gå skulle jag tro. Fast hur länge ska man hålla på så? Varje vintersäsong? Det är ju ganska orimligt. Viruset är inte alls så dödligt som vi först trodde, och dödligheten sjunker ju efter den initiala första vågen.

Allt snack om en andra våg som är värre än den första är bara skitsnack och säger emot all epidemiologisk erfarenhet. Vi kommer inte få en massa överdödlighet om man öppnar upp igen. Man kan betrakta det som vår nya influensa. Pandemin har utvecklats från att vara en faktisk pandemi i våras, till att övergå till en masspsykos av sällan skådat slag där politiker gör slag i luften och förstör våra ekonomier, vår hälsa och sociala sammanhållning, till ingen nytta.

Kolla på Sveriges dödstal per miljon: https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&country=~SWE&region=World&deathsMetric= true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7& pickerMetric=new_cases_per_million&pickerSort=desc

Ser rätt bra ut, eller hur? Covid kommer knappt ge ett blipp för 2020 när man tittar på det totala antalet döda under 2020 jämfört med tidigare år.

Rörande dödligheten så har du delvis rätt. Den ligger på ungefär hälften av vad den var i våras (detta diskuterades tidigare idag i tråden). Orsaken till att Spanska Sjukan var värre andra gången misstänks ju vara att de i skyttegravarna som drogs undan för att de var för sjuka lyckades sprida viruset bättre, dvs allvarligt sjuka spred viruset bättre än lindrigt sjuka.

Det tråkiga med detta viruset är dock att det dels muterar relativt långsamt och dels att det redan är extremt smittsamt, vilket gör att det inte behöver bli så mycket mer smittsamt (det gynnar lite). Detta gör att det tar tid för viruset att ge lindrigare sjukdom. Att sjukdomen blivit lindrigare sedan i våras beror på att vår vård har blivit bättre, inget annat.
Citera
2020-11-07, 17:39
  #402971
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Så snart vi har ett fungerande vaccin så är vi i samma situation som med de vanliga influensorna. Då lugnar det ned sig rejält iom att man kan skydda riskgrupperna.
Mycket möjligt! Jag tycker bara att man måste ta med sidoeffekterna som kommer av lockdowns. Dom är inte nådiga och kan mycket väl överstiga covids dödstal med råge.
Citera
2020-11-07, 17:42
  #402972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Mycket möjligt! Jag tycker bara att man måste ta med sidoeffekterna som kommer av lockdowns. Dom är inte nådiga och kan mycket väl överstiga covids dödstal med råge.
Om man har långvariga lockdowns, ja. Tre veckor som man får förbereda sig en vecka på skulle dock kunna vara effektivt. Men då skall det vara mycket strikt. Halvdana "hårda" lockdowns gör inte mycket nytta då mängder med "viktiga" personer ändå är ute och rör på sig i samhället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in