2020-10-29, 19:06
  #396949
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ser inte bra ut i Sverige nu.

Det enda raka är att stänga ned allt, inkl grundskolorna.
Ingenting bör öppnas igen, innan minst 50% av befolkningen är vaccinerad.
Du har under lång tid propagerat för att vi mer eller mindre ska stänga samhället helt. Inga går till sina jobb, affärer med undantag för matvaruaffärer och apotek, som är öppna.

Min fråga till dig är hur lever du själv i denna pandemi? Hur försörjer du dig? Går du överhuvudtaget utanför dörren? De allra flesta av oss har inte råd att vara hemma ett halvår.
Citera
2020-10-29, 19:07
  #396950
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Gillar din optimism, att pandemin är över när ett vaccin finns. Synd att inte experterna håller med dig.

Sen har ju du ett egendomligt synsätt på sjukdomar och vaccin som du redogjort för i tråden. Nämligen om det finns ett vaccin så får de som dör skylla sig själva.
Jag vill ge Merwinna rätt här. Ni får citera det här inlägget om några veckor och ge mig skit om jag har fel, men jag är rätt säker på att det kommer goda nyheter på vaccinfronten i november.

Visar det sig att jag har fel så blir jag väldigt förvånad.
Citera
2020-10-29, 19:09
  #396951
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Är man redan död så spelar det mindre roll.

Poängen är att de som dör inte har någon nytta av några minnesceller.

Det är främst de som inte får några allvarligare symptom som ev. kan dra nytta av det.
I vilken grad är oklart.
Alla som inte dör drar naturligtvis nytta av det. Det är så vårt immunförsvar fungerar, varför tror du de med milda symptom drar mer nytta av det än de med allvarliga? Är nog snarare tvärtom, dvs du utvecklar en starkare respons om du haft en allvarlg infektion.
Citera
2020-10-29, 19:10
  #396952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Är man redan död så spelar det mindre roll.

Poängen är att de som dör inte har någon nytta av några minnesceller.

Det är främst de som inte får några allvarligare symptom som ev. kan dra nytta av det.
I vilken grad är oklart.

Flockimmunitet är vi uppenbarligen inte i närheten av.
Poängen är att de som är döda inte heller har nytta av sina antikroppar.

Diskussionen handlade inte om covid-19s dödlighet utan om immunitet efter genomliden infektion, i en population. Yxskaft.
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2020-10-29 kl. 19:12.
Citera
2020-10-29, 19:10
  #396953
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Zlatan vill att du använder munskydd:

"– Viruset utmanade mig och jag vann. Men du är inte Zlatan, utmana inte viruset, säger han innan han får en mer allvarsam ton.

– Använd huvudet och respektera reglerna. Social distansering och munskydd, alltid. Vi kommer att vinna, säger Svensken för att sedan ta på sig en ansiktsmask och titta in i kameran. "

Munskydd på!
Haha, den grandiosa narcissisten var väl knappt täppt i näsan?
"Utmanade mig" jo säkert
Citera
2020-10-29, 19:11
  #396954
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antialles
Först skrattade jag åt dig men nu tycker jag faktiskt synd om dig...
Sök psykisk hjälp!

Du dog i det ögonblicket din mor var dum nog att föda dig. För i och med det så undertecknade hon din dödsdom, men var givetvis tillsammans med andra mödrar för dum för att förstå...

Ifall du inte vet om det så kan du dö vilken dag som helst, du kan få hjärtinfarkt, hjärnblödning, du kan bli påkörd när du går tvärs över gatan och så vidare och så vidare.
Så lugn nu, dö kommer du att göra men knappast av detta fejkvirus...

Jag har inte det där deterministiska synsättet, utan jag tror faktiskt att vi alla kan påverka vår situation. Det är ingen naturlag att massvis med människor behöver dö i det här viruset. När jag går över gatan ser jag mig för. Jag resonerar inte som så att det är av gud givet om det ska komma en bil eller inte. Jag tror att vi alla kan påverka utgången av våra liv. Om någon skjuter på mig, så duckar jag. Jag litar inte på att det är gud som påverkar om jag får leva eller dö. Jag försöker aktivt leva på ett sådant sätt att jag inte ska bli smittad. Det är inte 100% vattentätt, men jag har säkert plockat bort minst 95% av min risk. Är medveten om att alla vare sig kan, eller vill leva som jag. Frågan är om folk i allmänhet är likgiltiga för om de ska leva eller dö. Jag tycker det är märkligt att se på livet på det viset. De om några borde verkligen söka hjälp för självmordsprevention. Suicide by cops har man ju hört talas om. Här kan man snarare tala om suicide by Covid19. Inget jag vill göra. Vill du?
Citera
2020-10-29, 19:13
  #396955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Mycket bra inlägg, tack för det! För mig är det ofattbart att människor inte begriper detta? Är många verkligen så ignoranta? De säger - varför är marginalerna för att skala upp sjukvården nu inte de samma som i våras? De kunde ju öka iva-platserna i våras, det fixar de väl nu också? Det är så korkat att man baxnar!

ps jag såg programnet igår, vilka lögnare! Jag visste det redan eftersom det pratats om det här i tråden då informationen kom fram tidigare i våras. Makabert!

Ofattbart med alla lögnare i tråden som idiotförklarar vården
Citera
2020-10-29, 19:13
  #396956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Alla som inte dör drar naturligtvis nytta av det. Det är så vårt immunförsvar fungerar, varför tror du de med milda symptom drar mer nytta av det än de med allvarliga? Är nog snarare tvärtom, dvs du utvecklar en starkare respons om du haft en allvarlg infektion.

Det vet man inte.
Citera
2020-10-29, 19:15
  #396957
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mobot
Frågan är om det inte hade varit bättre att öppna upp ännu mer under sommaren så att folk hade orkat med mer restriktioner nu när det faktiskt behövs.

Ja, jag tror att det hade varit värdefullt att utnyttja sommaren till att ge folk semester från restriktionerna.

Men för att det skulle fungera, så borde man ha pressat ner smittan kraftigt under våren, på samma sätt som Sveriges grannländer. I Oslo och Helsingfors var nöjesfälten öppna, till skillnad från Sverige, helt enkelt eftersom smittspridningen var extremt mycket lägre i Norge och Finland. Ifall Sverige hade gjort som andra länder, så hade ungdomarna kunnat utnyttja sommaren till att, med gott samvete, leva på det sätt som hör ungdomen till. Ifall Sverige hade gjort som andra länder, så hade riskgrupperna kunnat ta permission från husarresten över sommaren. Både ungdomar och åldringar hade alltså gynnats ifall Sverige hade använt samma strategi som grannländerna.

Folkhälsomyndighetens strategi har varit totalt misslyckad, redan från början. Misslyckandena började redan när resenärer fick anlända från länder med pågående epidemi. Resenärerna fick ohejdat kliva rakt in i svenska samhället och sprida smitta. Därefter har misslyckandena fortsatt. Det var en helt ohållbar strategi att sätta in klena åtgärder, som får pågå på obestämd tid. Folk har inte kunnat se något slut på krisen, och då tröttnar dom snabbt på att följa direktiven. Det fanns aldrig några förutsättningar för Folkhälsomyndighetens strategi att lyckas.
Citera
2020-10-29, 19:15
  #396958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Poängen är att de som är döda inte heller har nytta av sina antikroppar.

Diskussionen handlade inte om covid-19s dödlighet utan om immunitet efter genomliden infektion, i en population. Yxskaft.

Det vet forskningen väldigt lite om i dagsläget.

Tur vi har hobby-epidemiologerna på FB då, som tydligen redan vet allt.

Citera
2020-10-29, 19:17
  #396959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minna89
Vissa här förstår inte vad det faktiskt innebär i praktiken då vården "skalar upp" IVA-platserna så drastiskt som i våras.

I normalläge råder det så gott som alltid konstant vårdplatsbrist på samtliga sjukhus. Det är ett ständigt pusslande för att hitta vårdplatser till patienter som ska läggas in akut. Det beror på att så många sjuksköterskor lämnat landstingen som arbetsgivare, att antalet öppna vårdplatser på sjukhusen behövt dras ned kraftigt. Sängplatser finns- men inga sjuksköterskor Det var utgångsläget före pandemin.

För att få arbeta på IVA krävs särskild utbildning för samtlig personal. Du ska vara narkosläkare, IVA-ssk eller undersköterska som genomgått inskolningsprogram på IVA. Patienter som ska opereras vårdas ofta på IVA och på pre- och postop, samtidigt som narkosläkarna på IVA även arbetar på operationsavdelningarna. Därför måste planerade operationer i olika grad ställas in beroende på antalet covid-patienter på IVA.

I nuläget står enligt DN 185 000 personer i operationskö, ungefär dubbelt så många som före pandemin. Som sas på dagens pressträff så måste vissa av de uppskjutna operationerna nu genomföras. Det blir omöjligt om de planerade operationerna nu börjar ställas in igen pga ökat antal covid-patienter. Inga operationer kan då betas av- kön fylls istället bara på.

Enligt Tegnell idag klarade "vi" i våras att hålla nere smittan så att trycket på vården inte blev för stort. Han är så inne i sitt självförsvar och sin prestige, att det hindrar honom från att göra sitt jobb.

Vården kördes in i kaklet i våras. Både på IVA och inom äldreomsorgen gjorde belastningen att vårdkvaliteten inte på långa vägar kunde upprätthållas. (Rekommenderar onsdagens Uppdrag granskning om fulspelet bakom rekommendationerna om skyddsutrustning, och nästa veckas avsnitt då den svenska coronastrategin granskas).

Efter pandemin ar ett stort antal sjuksköterskor sagt upp sig, långtidssjukskrivningarna har ökat dramatiskt och många har utvecklat PTSD pga att de hamnat i etiskt hemska situationer när de inte haft resurser att ge adekvat vård.

Det var redan före pandemin stor brist på IVA-sjuksköterskor. När Tegnell pratar om att vården återigen kan skala upp, så saknar han all verklighetsförankring.

Antalet IVA-platser ökades i stort antal- inte antalet IVA-sjuksköterskor. En ssk kunde ansvara för ca 8-10 patienter istället för det normala 1-2. Sjuksköterskor från andra delar av sjukhuset snabbutbildades på någon dag- en utbildning som annars är ett års universitetsstudier. Det samma men i mindre omfattning för läkare och undersköterskor. Det säger sig självt att vården inte kinnat upprätthålla patientsäkerheten. Vården som bedrivits på IVA under april-maj är en helt annan vård- krigssjukvård. Vården i äldreomsorgen var på många håll kaosartad. Att det sedan finns så inkompetenta uppblåsta personer som Tegnell som fortfarande uppenbarligen på fullt allvar kan med att hävda att "vi klarade att inte överbelasta vården i våras, vi ska klara det nu också", gör mig så otroligt förbannad.

Nåla fast detta i trådstart.

Kan vara nyttigt för alla FB-troll att läsa om hur det ser ut i verkligheten.
Citera
2020-10-29, 19:18
  #396960
Medlem
Var är Giesecke? Inte sett honom på ett tag
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in