2020-10-29, 18:30
  #396913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Att fortsätta på den inslagna vägen kommer leda oss mot katastrof. Omöjligt att säga hur många som kommer dö fram till sommaren, men det kan handla om tiotusentals. Sedan har vi ett ännu större antal som kan kräva livslång rehabilitering. Det kommer innebära enorma sociala och ekonomiska kostnader till väldigt låg nytta, jämfört med om man hade stängt ned.
Jo jag är medveten om att du tror det. Jag ställer mig dock skeptisk. Delvis på grund av att varenda modell som hittills publicerats kring hur utfallet skulle vara i Sverige visade sig kraftigt överdriven.
Citera
2020-10-29, 18:30
  #396914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Hur länge finns minnescellerna kvar?

Inte alls, hos de snart 6000 som avlidit i Sverige.

De anhöriga lär dock inte glömma FHM och deras dödsbringande corona-strategin i första taget.
Citera
2020-10-29, 18:32
  #396915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det ser inte så bra ut för Danmark just nu. Man borde inte ha lättat på restriktionerna i början av oktober. Nu har man infört dom igen, så under nästa två veckor får vi se om man lyckas svänga pendeln eller om det drar iväg.

Sverige har ändå haft en ännu kraftigare ökning senaste vecka.

Danmarks fall sju senaste dagar, och sju dagar innan:
6271 +68%, 3740
Sveriges fall sju senaste och sju dar innan:
12212 +86%, 6574
De tal giver ikke megen mening ,uden også at vide hvor mange der er blevet testet i henholdsvis Danmark og Sverige.
Citera
2020-10-29, 18:33
  #396916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Jo jag är medveten om att du tror det. Jag ställer mig dock skeptisk. Delvis på grund av att varenda modell som hittills publicerats kring hur utfallet skulle vara i Sverige visade sig kraftigt överdriven.

Det inkluderar 99 % av projektionerna på flashback i början av denna tråd. Det var allt från 5 till 20 % dödlighet.

En av dem som har haft bäst projektion är denne herre:

https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2020/04/coronaepidemin-kan-skorda-5-000-till-6-000-liv-i-sverige/
Citera
2020-10-29, 18:33
  #396917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Hur länge finns minnescellerna kvar?
Det varierar från antigen till antigen och från patient till patient.

Rent generellt kan man säga att de i alla fall kvarstår längre än antikroppar.
Citera
2020-10-29, 18:35
  #396918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Förmodligen hela livet.
Men hur mycket nytta de gör är nog svårt att bevisa

Det gör varken från eller till för Corona-virus. Andra delar av immun-systemet är av lätt insedda skäl viktigare för om man överlever den första Corona-infektionen eller inte.
Citera
2020-10-29, 18:37
  #396919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Frågan är varför när vi redan ser mer än 10% med långtidseffekter efter 7 månader i andra länder.

Här är en Sam Harris-podcast med Nicholas Christakis där Sam blir bortsnackad på området:

https://www.youtube.com/watch?v=4hnxUrD_7R0
Givet de siffrorna har vi haft 1500000 smittade i landet vilket ger en dödlighet på 0,4 % i landet?

Är det rimligt? Ja kanske. . . . .
Citera
2020-10-29, 18:38
  #396920
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Esrum
De tal giver ikke megen mening ,uden også at vide hvor mange der er blevet testet i henholdsvis Danmark og Sverige.
Antagligen missar Sverige mera lindriga fall eftersom man testar mindre. Det är mest hur stor ökning från en vecka till nästa som är intressant att se på.
Jag tror Danmark står och väger, 50/50 chans att man lyckas trycka ner det tillbaka. Sverige räknar jag att det är kört för.
Citera
2020-10-29, 18:40
  #396921
Medlem
Sunimods avatar
Men var det inte så att Stockholm hade närmat sig flockimmunitet?
Då borde det inte vara så allvarligt där nu?


"Immuniteten mot covid-19 kan vara så hög som 40 procent i Stockholm. Det visar nya beräkningar från Folkhälsomyndigheten, FHM. Därmed är så kallad flockimmunitet nära."



https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/stockholm-kan-narma-sig-flockimmunitet
Citera
2020-10-29, 18:42
  #396922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Men var det inte så att Stockholm hade närmat sig flockimmunitet?
Då borde det inte vara så allvarligt där nu?


"Immuniteten mot covid-19 kan vara så hög som 40 procent i Stockholm. Det visar nya beräkningar från Folkhälsomyndigheten, FHM. Därmed är så kallad flockimmunitet nära."



https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/stockholm-kan-narma-sig-flockimmunitet
Det finnns ju fortfarande 60% att smitta . . .
Citera
2020-10-29, 18:44
  #396923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Det gör varken från eller till för Corona-virus. Andra delar av immun-systemet är av lätt insedda skäl viktigare för om man överlever den första Corona-infektionen eller inte.
Vilka delar tänker du på?
Citera
2020-10-29, 18:44
  #396924
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minna89
Vissa här förstår inte vad det faktiskt innebär i praktiken då vården "skalar upp" IVA-platserna så drastiskt som i våras.

I normalläge råder det så gott som alltid konstant vårdplatsbrist på samtliga sjukhus. Det är ett ständigt pusslande för att hitta vårdplatser till patienter som ska läggas in akut. Det beror på att så många sjuksköterskor lämnat landstingen som arbetsgivare, att antalet öppna vårdplatser på sjukhusen behövt dras ned kraftigt. Sängplatser finns- men inga sjuksköterskor Det var utgångsläget före pandemin.

För att få arbeta på IVA krävs särskild utbildning för samtlig personal. Du ska vara narkosläkare, IVA-ssk eller undersköterska som genomgått inskolningsprogram på IVA. Patienter som ska opereras vårdas ofta på IVA och på pre- och postop, samtidigt som narkosläkarna på IVA även arbetar på operationsavdelningarna. Därför måste planerade operationer i olika grad ställas in beroende på antalet covid-patienter på IVA.

I nuläget står enligt DN 185 000 personer i operationskö, ungefär dubbelt så många som före pandemin. Som sas på dagens pressträff så måste vissa av de uppskjutna operationerna nu genomföras. Det blir omöjligt om de planerade operationerna nu börjar ställas in igen pga ökat antal covid-patienter. Inga operationer kan då betas av- kön fylls istället bara på.

Enligt Tegnell idag klarade "vi" i våras att hålla nere smittan så att trycket på vården inte blev för stort. Han är så inne i sitt självförsvar och sin prestige, att det hindrar honom från att göra sitt jobb.

Vården kördes in i kaklet i våras. Både på IVA och inom äldreomsorgen gjorde belastningen att vårdkvaliteten inte på långa vägar kunde upprätthållas. (Rekommenderar onsdagens Uppdrag granskning om fulspelet bakom rekommendationerna om skyddsutrustning, och nästa veckas avsnitt då den svenska coronastrategin granskas).

Efter pandemin ar ett stort antal sjuksköterskor sagt upp sig, långtidssjukskrivningarna har ökat dramatiskt och många har utvecklat PTSD pga att de hamnat i etiskt hemska situationer när de inte haft resurser att ge adekvat vård.

Det var redan före pandemin stor brist på IVA-sjuksköterskor. När Tegnell pratar om att vården återigen kan skala upp, så saknar han all verklighetsförankring.

Antalet IVA-platser ökades i stort antal- inte antalet IVA-sjuksköterskor. En ssk kunde ansvara för ca 8-10 patienter istället för det normala 1-2. Sjuksköterskor från andra delar av sjukhuset snabbutbildades på någon dag- en utbildning som annars är ett års universitetsstudier. Det samma men i mindre omfattning för läkare och undersköterskor. Det säger sig självt att vården inte kinnat upprätthålla patientsäkerheten. Vården som bedrivits på IVA under april-maj är en helt annan vård- krigssjukvård. Vården i äldreomsorgen var på många håll kaosartad. Att det sedan finns så inkompetenta uppblåsta personer som Tegnell som fortfarande uppenbarligen på fullt allvar kan med att hävda att "vi klarade att inte överbelasta vården i våras, vi ska klara det nu också", gör mig så otroligt förbannad.

Mycket bra inlägg, tack för det! För mig är det ofattbart att människor inte begriper detta? Är många verkligen så ignoranta? De säger - varför är marginalerna för att skala upp sjukvården nu inte de samma som i våras? De kunde ju öka iva-platserna i våras, det fixar de väl nu också? Det är så korkat att man baxnar!

ps jag såg programnet igår, vilka lögnare! Jag visste det redan eftersom det pratats om det här i tråden då informationen kom fram tidigare i våras. Makabert!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in