2020-10-27, 09:40
  #394909
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Vi får väl se. När helgens dödssiffra redovisas idag. Om det blir två- eller tresiffrigt.

Tresiffrigt hahaha
Citera
2020-10-27, 09:41
  #394910
Medlem
Om flockimmunitet inte går att uppnå så öppna upp igen för fasen. Det som sker det sker. Vi kan inte leva så här för alltid.. vad exakt väntas på? Ska vi alltid hålla ner soffor ja då blir det så här vi får leva för resten av våra liv?

Rusta upp sjukvård så mkt det går och släpp handbromsen
Citera
2020-10-27, 09:48
  #394911
Medlem
flockimmunitet inte går att uppnå....

Detta är den Brittiska, REACT-2 studien, som baseras på självtest och utvärdering...

"Test kits and instructions are delivered by post to people who register for the study. Performing the test requires the participant to obtain a drop of blood using a lancet provided, apply this to the test cassette, add buffer provided, and read the test."

Studien är inte peer-reviewed.

Flera andra studier finns där man sett att man måste göra mer avancerande labtester för att utvärdera immunitetens vara eller inte vara.

Artikeln på SkyNews verkar mestadels vara ett debattinlägg om "Barrington declaration"
Citera
2020-10-27, 09:49
  #394912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minkapten
Om flockimmunitet inte går att uppnå så öppna upp igen för fasen. Det som sker det sker. Vi kan inte leva så här för alltid.. vad exakt väntas på? Ska vi alltid hålla ner soffor ja då blir det så här vi får leva för resten av våra liv?

Rusta upp sjukvård så mkt det går och släpp handbromsen

Soffor?
Citera
2020-10-27, 09:51
  #394913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frispel2
Nej, det visar endast att antikroppsnivåerna sjunker. Immunitet kan finnas kvar i olika nivåer även utan antikroppar. Det räcker med att minnescellerna finns kvar och snabbt kan dra igång produktionen så snabbt kroppen upptäcker att man fått in viruset. Det är troligt att de flesta som genomgått en infektion kommer att få en mildare (om ens märkbar) sjukdomsbild vid återinfektion även om det inte finns mätbara antikroppar. Sedan är fortfarande vaccin en genväg till flockimmunitet, så utan flockimmunitet får vi räkna med att antingen låta en hel del människor dö eller under lång tid ha mer eller mindre påtagliga begränsningar av tillvaron.
Se svar ovan.

Det är inte speciellt troligt, snarare osannolikt. Däremot spelar IFN och det ospecifika immunsystemet en stor roll. Men det går inte att mäta på samma sätt.

Hur tänker du dig att minnescellerna fungerar när man redan är död förresten?

Citera
2020-10-27, 09:51
  #394914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Din teori om minnesceller kan du glömma. Det fungerar inte så och det är därför vi ser det vi ser nu rörande smittspridningen och sjukhusinläggningar över hela Europa. Om vi alla drabbas av Covid19 samtidigt kan vi kanske uppnå flockimmunitet efter några månader, men sen klingar den gradvis av. Trycket på vården skulle bli enormt och otroligt många skulle mista livet.

Då är det första gången i historien som minnes-B-celler inte bildas. Om antikroppar har bildats finns även minnes-B-celler som cirkulerar mycket länge.
Citera
2020-10-27, 09:54
  #394915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teufelchen
flockimmunitet inte går att uppnå....

Detta är den Brittiska, REACT-2 studien, som baseras på självtest och utvärdering...

"Test kits and instructions are delivered by post to people who register for the study. Performing the test requires the participant to obtain a drop of blood using a lancet provided, apply this to the test cassette, add buffer provided, and read the test."

Studien är inte peer-reviewed.

Flera andra studier finns där man sett att man måste göra mer avancerande labtester för att utvärdera immunitetens vara eller inte vara.

Artikeln på SkyNews verkar mestadels vara ett debattinlägg om "Barrington declaration"

Jag tolkar även artikeln som så att man mätt procentuell del antikroppar i en folkmängd vid två olika tillfällen, alltså vet man inte om personerna som registrerade antikroppar vid första tillfället ens var med i det andra tillfället som de mötte. Sen famlar jag säkert efter anledningar till att inte släppa antikroppsspåret helt men det känns inte som en klockren studie.
Citera
2020-10-27, 09:54
  #394916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Det är inte speciellt troligt, snarare osannolikt. Däremot spelar IFN och det ospecifika immunsystemet en stor roll. Men det går inte att mäta på samma sätt.

Hur tänker du dig att minnescellerna fungerar när man redan är död förresten?


"Specificitet/Minne. När det adaptiva immunförsvaret tar vid utvecklas både T- och B-cellerna till minnesceller. En del B-celler utvecklas också till plasmaceller som producerar antikroppar, medan T-cellerna kan utvecklas till T-hjälparceller eller cytotoxiska celler om de inte blir minnesceller. Minnet kvarstår i många år, och ibland också resten av livet."

https://biomedicinskanalytiker.org/2014/12/27/aimmunforsvar/
Citera
2020-10-27, 09:56
  #394917
Medlem
Färsk rapport om coronadrabbad vårdpersonal i USA.

Health care personnel (HCP) can be exposed to SARS-CoV-2, the virus that causes coronavirus disease 2019 (COVID-19), both within and outside the workplace, increasing their risk for infection. Among 6,760 adults hospitalized during March 1–May 31, 2020, for whom HCP status was determined by the COVID-19–Associated Hospitalization Surveillance Network (COVID-NET), 5.9% were HCP. Nursing-related occupations (36.3%) represented the largest proportion of HCP hospitalized with COVID-19. Median age of hospitalized HCP was 49 years, and 89.8% had at least one underlying medical condition, of which obesity was most commonly reported (72.5%). A substantial proportion of HCP with COVID-19 had indicators of severe disease: 27.5% were admitted to an intensive care unit (ICU), 15.8% required invasive mechanical ventilation, and 4.2% died during hospitalization. HCP can have severe COVID-19–associated illness, highlighting the need for continued infection prevention and control in health care settings as well as community mitigation efforts to reduce transmission.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6943e3.htm
Citera
2020-10-27, 09:59
  #394918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minkapten
Om flockimmunitet inte går att uppnå så öppna upp igen för fasen. Det som sker det sker. Vi kan inte leva så här för alltid.. vad exakt väntas på? Ska vi alltid hålla ner soffor ja då blir det så här vi får leva för resten av våra liv?

Rusta upp sjukvård så mkt det går och släpp handbromsen

Vilka nuvarande "stängningar" drabbar dig svårast? Att Gardell inte kan ha en föreställning i Globen? Något annat?
Citera
2020-10-27, 10:03
  #394919
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Du får väl försöka leda detta i bevis. Eftersom det är regionernas ansvar att smittspåra så måste det varit deras beslut att fortsätta smittpåra eller ej. Blekinge som var mildast drabbat fortsatte ju med smittspårning.

Leda i bevis? Skulle det vara en rättegång? Alla som följt denna pandemi från start vet ju vad som hänt. Det har sedan start handlat om minst 90% politik i denna fråga. Det är ingen vetenskap med politiska handlingar. Antingen vill man stoppa smittan och agerar därefter, eller så vill man det inte. Om man inte vill stoppa smittan. Då stänger man inte skolor. Man ställer inga krav på munskydd. Kollektivtrafiken håller öppet. Man öppnar upp för besök på boende. Man höjet publikgränsen.
Citera
2020-10-27, 10:07
  #394920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Leda i bevis? Skulle det vara en rättegång? Alla som följt denna pandemi från start vet ju vad som hänt. Det har sedan start handlat om minst 90% politik i denna fråga. Det är ingen vetenskap med politiska handlingar. Antingen vill man stoppa smittan och agerar därefter, eller så vill man det inte. Om man inte vill stoppa smittan. Då stänger man inte skolor. Man ställer inga krav på munskydd. Kollektivtrafiken håller öppet. Man öppnar upp för besök på boende. Man höjet publikgränsen.

Ja, leda i bevis om den specifika frågan. Om regionernas smittskydd informerar om kapacitetsbrist avseende smittspårning i mars-april, vad tror du resultatet blir då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in