2020-10-24, 03:57
  #393349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Jo men det är ju tillfälligt och det bygger på att någon från smittskyddet säger ajabaja såhär får ni inte sitta eller stå. Hur kan man rent tekniskt begränsa antalet dansande besökare till 50 med hjälp av befintlig lagstiftning?
Rent tekniskt ansvarar kommunerna för att smittskyddsreglerna följs. Kommunerna kommer att göra icke förannonserade inspektioner av nöjeslokalena för att se om reglerna följs.

Det finns sedan 1:a juli en ny lag som skulle kunna användas förutom smittskyddslagen:

Lag (2020:526) om tillfälliga smittskyddsåtgärder på serveringsställen
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-2020526-om-tillfalliga-smittskyddsatgarder_sfs-2020-526

Den lagen fanns inte i våras, ändock kunde man då stänga nöjeslökaler om inte de följde "trängselreglerna".

Smittskyddslag (2004:168)
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/smittskyddslag-2004168_sfs-2004-168

Edit: 11 april,
"Ett 20-tal restauranger har fått anmärkningar när Stockholms stads miljöförvaltning inspekterat om smittskyddsreglerna efterlevs på krogarna,"
https://omni.se/efter-coronainspektionen-20tal-restauranger-i-fara/a/lAyLrL

Folkhälsomyndigheten om saken:
"Tillsynsvägledning för restauranger och krogar"

"De kommunala tillsynsmyndigheterna är självständiga myndigheter"
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/verksamheter/restauranger-och-krogar/
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-10-24 kl. 04:41.
Citera
2020-10-24, 05:54
  #393350
Medlem
Vad skall man säga om saken?
Solresor på höstlovet fullbokade – trots coronalarm i Europa

Folkhälsomyndigheten har manat till försiktighet, och uppmanar folk att undvika kollektivtrafik. När det gäller utlandsresor finns ingen sträng avrådan, men en uppmaning att vara mycket vaksam på vad som gäller lokalt och att vara extra försiktig när man kommit hem om man känner minsta symptom.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/solresor-pa-hostlovet-fullbokade-trots-coronalarm-i-europa
Citera
2020-10-24, 06:32
  #393351
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Vad skall man säga om saken?
Solresor på höstlovet fullbokade – trots coronalarm i Europa

Folkhälsomyndigheten har manat till försiktighet, och uppmanar folk att undvika kollektivtrafik. När det gäller utlandsresor finns ingen sträng avrådan, men en uppmaning att vara mycket vaksam på vad som gäller lokalt och att vara extra försiktig när man kommit hem om man känner minsta symptom.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/solresor-pa-hostlovet-fullbokade-trots-coronalarm-i-europa

Tågresandet borde rimligtvis öka spridningen en hel del. Inga munskydd o packade tåg är perfekt för spridning.

Men spelar ingen roll då vi ändå måste köra sjukvården i botten innan FHM skärper rekommendationerna.
Citera
2020-10-24, 06:42
  #393352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Vad skall man säga om saken?
Solresor på höstlovet fullbokade – trots coronalarm i Europa

Folkhälsomyndigheten har manat till försiktighet, och uppmanar folk att undvika kollektivtrafik. När det gäller utlandsresor finns ingen sträng avrådan, men en uppmaning att vara mycket vaksam på vad som gäller lokalt och att vara extra försiktig när man kommit hem om man känner minsta symptom.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/solresor-pa-hostlovet-fullbokade-trots-coronalarm-i-europa
Ja, jag trodde först jag läst fel om solresorna..det är ju vansinne. Men, men folk lyssnar till fhm och det finns ingen direkt avrådan.
Citera
2020-10-24, 07:05
  #393353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kungen101
Jo, problemet är att dom inte var tydliga med vad som gällde eller hur de tänkte utföra sina handlingar, de tog det lite som det kommer. Jag tror det är därför många är upprörda för dom chansade utan att egentligen veta hur farligt viruset faktiskt var. Finns inga studier om det eller satt dom på inside information som ingen I världen hade?

Sen problemet är med Sverige är att det är lättare att lägga ansvar på befolkningen så man inte kan få skulden. Vilket är helt fel, du styr ju ändå ett land av en anledning och speciellt nu när det behövs som mest.

Alla länder har en slags plan utom vi, sen var som är rätt ellee fel är en annan sak för det är en pågående pandemi så att sitta och räkna,kalkyler diagram m.m är så korkat. Man kommer aldrig veta exakt förens allt är över för kan lova det finns betydligt fler döda än vad som rapporteras. Så istället för vara förnekare eller alarmist så finns det något som heter balans sunt förnuft vilket ingen här inne verkar ha.
Det fanns gott om data på var dödligheten skulle landa, för den som såg på det objektivt. Det var till och med skribenter här i tråden (inkl. jag själv) som var ute och sa att det skulle landa på 600 döda/miljon, redan i månadsskiftet mars/april. Om vi kan göra den beräkningen, så kan Folkhälsomyndigheten det också.

Sen så har Sverige en plan. Den kallas typ "Pandemiberedskap blabla från 2015", är författad av Folkhälsomyndigheten, och jag länkade den nyligen. Det är visserligen ett väldigt tråkigt dokument att ta sig igenom, men där står klart och tydligt att bland det viktigaste i en pandemi är att ha en ärlig, öppen och inkluderande dialog med befolkningen, att man har folkets stöd och förståelse för alla restriktioner som införs, och att det huvudsakligen måste vila på personligt ansvar.

UK:s pandemistrategi är otroligt lik Sveriges, och när man läser den så är det till punkt och pricka som Sverige har gjort.

UK går ännu längre och skriver typ "Vi ska aldrig, under några pandemiomständigheter, begränsa kollektivtrafiken. Vi kommer inte att stänga gränser eller screena människor på flygplatser, eftersom det är en dyr och ineffektiv åtgärd som i bästa fall försenar peaken några veckor. Allmänna ansiktsmasker har dålig eller ingen effekt, därför lagrar vi inte masker för allmänheten. Man ska inte införa varken mer eller mindre restriktioner än vad som är nödvändigt."

Även Norge är väldigt tydliga i sin plan med att man aldrig ska stänga gränser, eller screena på flygplatser. Nu verkar gränskontroll vara deras huvudstrategi, alltså raka motsatsen till Norges "plan".

Man kan ha synpunkter på Sveriges strategi, men det är vi som följer planen, och andra länder som fick stora skälvan och ballade ur när trycket blev för stort. Och man började göra allt det här som man sagt långt tidigare att man absolut inte skulle göra, eftersom det var bevisat dåliga åtgärder som i bästa fall fördröjer pandemin lite.

Om hela EU hade gjort som vi, då hade visserligen alla länder haft dödstal i nivå med Sverige nu. Men den samhällsekonomiska effekten hade blivit väsentligt mindre för oss alla. En stor del av nedgången för Sveriges del är ju resultatet av utebliven handel mot länder som stängt ner allt, och de stängda gränserna.

Om våra grannländer landar över 500 döda/M efter den här vintern, vilket jag tror, så är det här inget annat än en gigantisk flopp. Där miljontals människor fått sina liv förstörda för att andra länder inte hade nerver nog att hålla kursen genom stormen.

Om våra grannländer faktiskt klarar av att få väsentligt färre döda i slutändan, med samma eller mindre samhällskonsekvenser, då måste vi kanske se över pandemiplanen inför nästa gång. Men som det ser ut nu faller Europas mindre drabbade länder, ett efter ett. Snart är det bara de nordiska länderna kvar, och vi har ett halvår med minusgrader framför oss. Om inte ett vaccinmirakel inträffar, så är utsikterna dåliga.
Citera
2020-10-24, 07:23
  #393354
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Ja, jag trodde först jag läst fel om solresorna..det är ju vansinne. Men, men folk lyssnar till fhm och det finns ingen direkt avrådan.

Tvärtom, övergångsställe är farligare så lev som vanligt.
Tengele har varit med om Ebola så det här är ingenting att bry sig om i jämförelse.
Citera
2020-10-24, 07:24
  #393355
Medlem
Tyskland har haft en oväntad snabb uppgång av fall nu. En dubbleringsfart på fyra dagar. Rapporterar de på helgerna?
Citera
2020-10-24, 07:26
  #393356
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
...UK går ännu längre och skriver typ "Vi ska aldrig, under några pandemiomständigheter, begränsa kollektivtrafiken. Vi kommer inte att stänga gränser eller screena människor på flygplatser, eftersom det är en dyr och ineffektiv åtgärd som i bästa fall försenar peaken några veckor. Allmänna ansiktsmasker har dålig eller ingen effekt, därför lagrar vi inte masker för allmänheten. Man ska inte införa varken mer eller mindre restriktioner än vad som är nödvändigt."

Även Norge är väldigt tydliga i sin plan med att man aldrig ska stänga gränser, eller screena på flygplatser. Nu verkar gränskontroll vara deras huvudstrategi, alltså raka motsatsen till Norges "plan".
Det var många "gamla sanningar" angående pandemier som inte visade sig stämma. Textböckerna kommer skrivas om -sanna mina ord.

Taiwans hantering bevisar att det kan vara effektivt att stänga gränserna, och att det inte alls enbart försenar peaken med några veckor.

Vi hade bevisligen fel.

Samma sak med munskydden runtom i Asien, inklusive fattigare länder som Vietnam.

Vi hade fel.

Vi trodde att allmänna anisktsmasker inte hade någon effekt, med det visade sig att dom hade det, om man lyckades få befolkningen att använda dem korrekt.

Till skillnad från obstinata tjurgubbar på FHM, samt även aw, som vägrar medge att dom gamla sanningarna inte stämde på ett virus som SARS-COV-2, så har Norge visat sig vara flexibla och öppna till att kunskapsläget förändras.

Om några år kommer vi se tillbaka på det här och se sveriges hantering av pandemin som ett bra exempel på ett dåligt exempel.
Citera
2020-10-24, 07:27
  #393357
Medlem
qwerty-66s avatar
Smart drag av Löfvén att låta nattklubbar förblöda. Klubbar kommer ändå poppa upp igen snabbt så ingen mening hålla nuvarande vid liv o ta kostnaden.

"Flera nattklubbsägare vill inte prata om det, men Michael Azimnia, vd för Collage Sthlm Restaurant, uppmanar regeringen att införa ett näringsförbud mot nattklubbarna i stället.

– Varför, Stefan Löfven, kan du inte lagstadga en stängning av nattklubbarna så att vi kan nyttja den epidemiförsäkring som vi alla besitter. Här stryps vi till döds, säger han."

Omni.se
Citera
2020-10-24, 07:30
  #393358
Medlem
Ny högstasiffra i USA – över 80 000 fall på ett dygn
https://www.omni.se/
Citera
2020-10-24, 07:33
  #393359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Det var många "gamla sanningar" angående pandemier som inte visade sig stämma. Textböckerna kommer skrivas om -sanna mina ord.

Taiwans hantering bevisar att det kan vara effektivt att stänga gränserna, och att det inte alls enbart försenar peaken med några veckor.

Vi hade bevisligen fel.

Samma sak med munskydden runtom i Asien, inklusive fattigare länder som Vietnam.

Vi hade fel.

Vi trodde att allmänna anisktsmasker inte hade någon effekt, med det visade sig att dom hade det, om man lyckades få befolkningen att använda dem korrekt.

Till skillnad från obstinata tjurgubbar på FHM, samt även aw, som vägrar medge att dom gamla sanningarna inte stämde på ett virus som SARS-COV-2, så har Norge visat sig vara flexibla och öppna till att kunskapsläget förändras.

Om några år kommer vi se tillbaka på det här och se sveriges hantering av pandemin som ett bra exempel på ett dåligt exempel.
Det där var verkligen lågt. Jag skrev ju rakt ur i mitt inlägg att det är en öppen fråga ifall våra grannländer kommer lyckas bättre, och att vi då kan behöva omvärdera vår pandemiplan.

Sen klipper du bort den delen ur mitt citat och anklagar mig för att inte medge detta.

Det är verkligen dåligt. Ett missbruk av citatfunktionen.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-10-24 kl. 07:43.
Citera
2020-10-24, 07:50
  #393360
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Ny högstasiffra i USA – över 80 000 fall på ett dygn
https://www.omni.se/

USAs 80000 bleknar i jämförelse med EU. Frankrike över 42000 med en femtedel av USAs befolkning tex.

Belgien som lyckas testa 1.4 promille av befolkningen positivt på en dag slår nog rekordet när det gäller smittspridning. 16000 positiva på 11 miljoner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in