2020-10-23, 23:27
  #54457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Angående personen du citerade så handlar ju detta absolut inte om något rättegångsfel, utan om bevisvärdering. Så av just den anledningen kommer målet inte tas upp i HD. Utlåtandet "Resultaten talar för att..." är givetvis en hög sannolikhet för att hypotesen stämmer. Men man får inte glömma att detta "bara" är en "Grad +2" och att NFC både har "Grad +3" och "Grad +4" på sin skala.

Men i övrigt håller jag med dig om att bevisningen som finns i målet borde räcka för livstid!

Bevisningen borde mer än väl räckt till livstid, även om det är ett fall där kroppen fortfarande saknas. Det borde dock inte ens varit en fråga om hur vida han skall ha livstid eller inte.

Skulle kroppen dock återfinnas och den inte är i allt för dåligt skick, så skulle de kunna ta upp det i HD.
Citera
2020-10-23, 23:27
  #54458
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Ja, och det är detta jag anser är ytterst provocerande, särskilt för de efterlevande. Man finner alltså huvudet av mordoffret i en garderob som GM besitter, men detta anses alltså inte såsom försvårande, eller har jag tolkat något fel? Vad fasiken skall då till? Hela kroppen? Det hela är så absurt så att filmen "American Psycho" ter sig såsom en nutida samhällsbeskrivelse...

Det ansågs absolut vara försvårande, hovrätten lyfte fram ett flertal sådana omständigheter:
Citat:
Liksom tingsrätten anser hovrätten att det finns flera försvårande omständigheter som gör att straffet ska sättas högre än utgångspunkten om 14 år för mord. Som tingsrätten har anfört utförde Tishko Ahmeddet dödliga våldet mot Wilma Andersson, som var närstående till honom och dessutom yngre och fysiskt underlägsen. Brottet ägde rum i deras gemensamma bostad. Dessutom utövades det upprepade trubbiga våldet då hon befann sig i en låg position mot golvet och fortsatte efter hennes död. Vidare är brottet mot griftefrid i sig allvarligt. Tishko Ahmed hanterade Wilma Anderssons avlidna kropp på ett mycket förnedrande sätt och undanskaffade kroppen, vilket innebär ett fortsatt lidande för hennes anhöriga.

Man fann alltså ett flertal försvårande omständigheter i ärendet, det är dock inte tillräckligt för att döma ut ett livstidsstraff enligt den tidigare lydelsen. Som jag citerade ska det tillämpas i undantagsfall (på juridiksvenska innebär det väldigt sällan) eller om omständigheterna är synnerligen försvårande (vilket är det högsta krav som används i svensk rätt).

Man lyfte upp följande problematik:
Citat:
Andra omständigheter av betydelse är dock att annat inte är visat än att mordet skedde utan avsiktsuppsåt från Tishko Ahmeds sida. Vidare har omfattningen av våldet inte närmare kunnat preciseras och den direkta dödsorsaken inte kunnat fastställas. Utredningen ger heller inget tydligt besked om hur länge det fysiska angreppet pågick. Osäkerheten om händelseförloppet och dödsorsaken medför i sin tursvårigheter att uttala sig om graden av Wilma Anderssons dödsångest och lidande, även om gärningen uppenbarligen måste ha medfört stor rädsla.

Och konstaterade att:
Citat:
Även om omständigheterna kring Tishko Ahmeds brottslighet således är mycket försvårande ärdet inte fråga om en sådan situation som i propositionen till lagstiftningen eller i Högsta domstolens praxis har nämnts som exempel på fall då livstids-straff kan väljas. Vad som är utrett om omständigheterna kring dödandet av Wilma Andersson och den efterföljande hanteringen av hennes kropp är, trots gärningarnas allvar, inte heller så synnerligen försvårande att det finns skäl för livstids fängelse, utifrån tillämplig praxis. Det sagda innebär att påföljden ska stanna vid ett tidsbestämt fängelsestraff.

Så man säger att omständigheterna var mycket försvårande i det här fallet, (hade det inte varit det hade straffet stannat vid 14 års fängelse) men att gärningen ändå inte når upp till det höga krav som ställs för att döma ut ett livstidsstraff. 18 år är alltså 4 år högre än "standardstraffet" för mord, höjningen skedde p.g.a. de försvårande omständigheter som förelåg.
Citera
2020-10-23, 23:27
  #54459
Medlem
Willow1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Ursäkta, men du är ett jävla skämt!?

DNA fanns - Ja, tingsrätt och Hovrätt har ju sagt att det är Tishko som dödat Wilma och styckat hennes kropp? Att Tishkos DNA fanns i lägenheten är ju en ickefråga i detta sammanhanget??

Blod fanns i hela lägenheten - Ja, men det är ju omöjligt att säga om detta blodet uppkommit i samband med mordet/dödstillfället eller i samband med styckningen. Blodet kan med andra ord inte visa hur själva dödandet gått till.

Huvudet fanns i lägenheten - Ja, men huvudet indikerar att en styckning (Brott mot griftefriden) skett. Men huvudet säger ju heller ingenting om hur själva dödandet gått till.

Kan du lägga ner nu! Du äcklar mig något kopiöst. Hur orkar du ens försvara en klar UPPMANING att det är OK att ha sina döda flickvänners huvud i garderoben. Det är skandal idag är en svart dag.

Var bara TYST 🤐
Citera
2020-10-23, 23:30
  #54460
Medlem
Det här fallet verkar vara definitivt avslutad fast det var väldigt svårt att svälja ner Hovrättens bedömning.
Så har det gått till med många mordfall faktiskt. Gärningsmännen har inte fått mer än 16 till 18 år. Fast gärningen varit jävulska.
Man får vara glad att det skedde en lagändring för mord det här året.
Citera
2020-10-23, 23:31
  #54461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FightOrFlight1
Bevisningen borde mer än väl räckt till livstid, även om det är ett fall där kroppen fortfarande saknas. Det borde dock inte ens varit en fråga om hur vida han skall ha livstid eller inte.

Skulle kroppen dock återfinnas och den inte är i allt för dåligt skick, så skulle de kunna ta upp det i HD.

Ja, men då krävs det ju att det man hittar på kroppen (skador) skall vara tillräckliga för att kunna användas som bevisning för att få upp straffet till livstids fängelse. Skulle dom endast hitta ett fåtal skador som inte indikerar på avsikt, omfattande våld, upprepat våld, något som medfört stort lidande etc. så kommer ju inte HD bevilja resning.
Citera
2020-10-23, 23:34
  #54462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Ursäkta, men du är ett jävla skämt!?

DNA fanns - Ja, tingsrätt och Hovrätt har ju sagt att det är Tishko som dödat Wilma och styckat hennes kropp? Att Tishkos DNA fanns i lägenheten är ju en ickefråga i detta sammanhanget??

Blod fanns i hela lägenheten - Ja, men det är ju omöjligt att säga om detta blodet uppkommit i samband med mordet/dödstillfället eller i samband med styckningen. Blodet kan med andra ord inte visa hur själva dödandet gått till.

Huvudet fanns i lägenheten - Ja, men huvudet indikerar att en styckning (Brott mot griftefriden) skett. Men huvudet säger ju heller ingenting om hur själva dödandet gått till.


Hade lagstiftaren inte varit så klantig hade han fått livstid även av HR. Det kan väl till och med du hålla med om. Att sitta och titta på försvårande omständigheter i form av hur mycket våld eller hur allt i detalj gått till blir ju gemene man vansinniga på. Försvårande omständigheter fanns men inte tillräckligt för livstid kan man väl säga. Hovrättens hela dom är den i denna tråd?
__________________
Senast redigerad av Browser 2020-10-23 kl. 23:37.
Citera
2020-10-23, 23:34
  #54463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Ja, men då krävs det ju att det man hittar på kroppen (skador) skall vara tillräckliga för att kunna användas som bevisning för att få upp straffet till livstids fängelse. Skulle dom endast hitta ett fåtal skador som inte indikerar på avsikt, omfattande våld, upprepat våld, något som medfört stort lidande etc. så kommer ju inte HD bevilja resning.

Indikerar inte ett avhugget huvud och en saknad kropp, avsikt, upprepat våld och ett stort lidande menar du?
Citera
2020-10-23, 23:36
  #54464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Willow1
Kan du lägga ner nu! Du äcklar mig något kopiöst. Hur orkar du ens försvara en klar UPPMANING att det är OK att ha sina döda flickvänners huvud i garderoben. Det är skandal idag är en svart dag.

Var bara TYST 🤐

Det här går ju riktigt bra du...

1. I inlägget du citerade hade jag ju skrivit att jag tycker bevisningen BORDE räcka för livstids fängelse.
2. Jag tycker inte och har aldrig sagt att det är okej att döda sin flickvän och ha hennes huvud i garderoben...
3. ..det gör inte hovrätten heller för dom har ju dömt ut det högsta tidsbestämda straff vi har?
Citera
2020-10-23, 23:38
  #54465
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Charlemange
Vi leker trollkarl när Wilma är mördad märker vi andra.
Vi påtar oss rätten att spekulera i andra vidriga handlingar som är helt off topic.
Denna tråd handlar om det vidriga mordet på Wilma.
Skäms på dig.
Trampa inte på liket efter Wilma skäms.
Dina korkade jämförelser har inte med mordet på Wilma att göra.
T kommer ju ut när han är ca 33 eller 34 år fy fan .
Flickstackarn hade ingen far eller mor som fanns där när hon sökte uppmärksamhet och trygghet.
Den vidriga mördaren T borde låsas in och sedan skulle nyckeln kastas bort.
Äkta livstid. Det är straff inte döds straff utan inlåsning till döden inträffar.

Patetiskt att försöka tysta diskussioner på flashback. Börjar någon att diskutera livstidsstraffet utifrån vad som hände Wilma så är diskussion högst relevant för tråden, det är ingen som tvingar dig att läsa.

Jag tycker inte att dina påhittade straff eller fantasier om vad Tishko förtjänar är särskilt intressant varken personligen eller för tråden men jag har inget emot att du skriver ut dem.
Citera
2020-10-23, 23:42
  #54466
Medlem
Charlemanges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Patetiskt att försöka tysta diskussioner på flashback. Börjar någon att diskutera livstidsstraffet utifrån vad som hände Wilma så är diskussion högst relevant för tråden, det är ingen som tvingar dig att läsa.

Jag tycker inte att dina påhittade straff eller fantasier om vad Tishko förtjänar är särskilt intressant varken personligen eller för tråden men jag har inget emot att du skriver ut dem.

Vi skriver längre och längre och mer citat off topic.
Lägg ned.
T borde dömas till livstid och aldrig någonsin slippa ut.
Wilma är död, en ung flicka ett barn som hade hela livet framför sig.
Det sonas aldrig då är livstid det enda straff som kan komma ifråga.
Citera
2020-10-23, 23:44
  #54467
Medlem
allt.o.ingets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zloth
Det är dags att ändra på hela rättssystemet.

Så som samhället ser ut, så är även rättssystemet. Man måste ändra på samhället för att ändra på rättssystemet. Ändra på samhället kan man göra på många olika sätt, men det krävs en uppbackning från fundamentet, folket. Fundera nu på varför vi har en sådan kraftig invandring och kvotering av kvinnor på alla positioner. Jo, för att ändra på fundamentet. Detta visar sig sedan i rättssystemet. Sverige är bara i början på en ordentlig rättsröta där man vänder upp och ner på allt som är sunt och bra för samhället.
Citera
2020-10-23, 23:45
  #54468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Admiral.Vogel
Indikerar inte ett avhugget huvud och en saknad kropp, avsikt, upprepat våld och ett stort lidande menar du?

Livstidsfängelse ska endast utdömas vid försvårande omständigheter. Som försvårande omständigheter som kan tala för fängelse på livstid är fall där gärningen har föregåtts av särskild förslagenhet, medfört svårt lidande för offret eller riktat sig mot en närstående eller den som befunnit sig i en skyddslös ställning. Om det inte finns några förmildrande eller försvårande omständigheter så är utgångspunkten i praxis fängelse i femton eller sexton år.

Så 18 år är ganska strängt med tanke på praxis. Men det räckte inte hela vägen den här gången, men om dom kan få fingrarna ur sitt inkompetenta arsle så kan man i framtiden se livstidsstraff för den här typen av mord. Det är alltså inte Hovrättens fel utan lagstiftaren vid tid för lagändringen och då dom struntade i Lagrådets påpekande om lagtextens felaktiga formulering vilket skulle innebära större svårigheter att döma till livstid än tidigare. Dom brydde sig inte utan stiftade en verkningslös lag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in