2020-10-22, 12:11
  #51469
Medlem
Aktor i Bertheussen-saken i retten i går 21. oktober 2020, kl 09:12.
Kilde VG direkte https://direkte.vg.no/bertheussen-rettssak?wide=&utm_source=vgfront&utm_content=row-2

"– Det er påtalemyndigheten som har bevisbyrden i straffesaker. Dersom det etter bevisførselen foreligger rimelig tvil skal det medføre frifinnelse. Etter rettspraksis er det den rimelig og praktiske tvil som skal medføre frifinnelse, ikke en oppkonstruert eller teoretisk tvil. I straffesaker er det kun en forstandig og fornuftig tvil som skal komme tiltalte til gode. Foreligger det en slik tvil skal tiltalte frifinnes."
Oppkonstruert og teoretisk tvil holder ikke for frikjennelse i straffesaker.

Synes denne uttalelsen er relevant i Hagen-saken også.
Citera
2020-10-22, 12:12
  #51470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Du tenker på at boligens utelys, eller lys fra boligen, kan ha vært et signal - av og på.
Eller at stigen ble satt opptil huset?
Citera
2020-10-22, 12:15
  #51471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Aktor i Bertheussen-saken i retten i går 21. oktober 2020, kl 09:12.
Kilde VG direkte https://direkte.vg.no/bertheussen-rettssak?wide=&utm_source=vgfront&utm_content=row-2

"– Det er påtalemyndigheten som har bevisbyrden i straffesaker. Dersom det etter bevisførselen foreligger rimelig tvil skal det medføre frifinnelse. Etter rettspraksis er det den rimelig og praktiske tvil som skal medføre frifinnelse, ikke en oppkonstruert eller teoretisk tvil. I straffesaker er det kun en forstandig og fornuftig tvil som skal komme tiltalte til gode. Foreligger det en slik tvil skal tiltalte frifinnes."
Oppkonstruert og teoretisk tvil holder ikke for frikjennelse i straffesaker.

Synes denne uttalelsen er relevant i Hagen-saken også.

Ja og det sitetet bør TT bemerke seg.
Citera
2020-10-22, 12:16
  #51472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Hvis observasjonene av BMWen og de som satt i bilen var sjekket ut av saken, er det merkelig at HH sa det fetade. Hvorfor skulle de ønske å jobbe videre med det hvis det var sjekket ut av saken?

"I forbindelse med Åsted Norges reportasje siste mandag sa politiet følgende:
«Politiet er kjent med tipset. Innholdet ble etterforsket, men det ga ikke grunnlag for videre oppfølging.»

Nå sier politiadvokat Hrenovica at «dersom det skulle komme ytterligere informasjon knyttet til dette tipset i kjølvannet av medias oppmerksomhet, vil politiet ta det i mot og jobbe videre med det».
"
https://www.tv2.no/a/11511362/


Overraskende nyhet at hettemannen er sjekket ut. Han var en veldig stor gåte som jeg synes det var sannsynlig var involvert pga ruten han gikk, men klarte ikke helt plassere han. Ganske utrolig at en norsk mann i 60 årene som bodde i nærområdet ikke hadde fått dette med seg, men han passet uansett ikke spesielt logisk i dette. Det må vel være å anta at gjerningen må ha skjedd i den timen etter at TH hadde dratt. Da er det èn stor gåte mindre å forholde seg til, så det er bra.

Angående bil i Ås, kan man anta at politi også ikke mente det var så relevant ifht at de mener SL4 er et draps-åsted. Og at det ville kreve enorme ressurser å gå gjennom video fra også det området osv (ikke sikkert det fantes lenger heller). De hadde heller ikke bilnr.

Elden snakket i Åsted Norge om at politi ikke hadde nok bevis til Lagmannsretten for at det er begått et drap i SL4 heller, så da må man spørre hva som skal styre retningen til en etterforskning, bevis eller synsing/antagelser. På nåværende tidspunkt er jeg undrende til om politi er villig til å innse at de kan ha gjort feil ang siktelse av TH. Fallhøyden for dem er blitt fryktelig stor, og da er det kanskje bedre for dem at enten er dette TH eller så kan det bare være. Når så store ressurser er brukt på en sak, så sier det seg selv at det er ydmykende hvis de må innse at de kan ha tatt feil. Som TH hadde sagt da han var i varetekt: Hva skjer når politi finner ut at det ikke er han som har gjort dette? Det er en utfordring når folk ikke engang klarer å tenke tanken på at han kan være uskyldig. Jeg synes det samme i Banheia-saken. At VK bør få sin sak opptatt, helt soleklart (ikke at vi skal inn på den saken nå). Men det må jo være bevis som skal dømme noen. Ikke at VK for eks hadde masse grums/porno osv på sin pc og lignende. I denne saken for eks hvis det er historier om at TH har vært sånn og sånn i enkelte hendelser før, så tolker man det som at det må være han. Nei, det må være bevisgrunnlaget som kan si om det er han. Lagmannsretten vurderte dette nøye og konkluderte med at det ikke er grunnlag for å mistenke TH å være involvert i denne hendelsen.

Personlig synes jeg når mye har kommet fram av fakta i saken, at det også er helt ulogisk og usannsynlig at han står bak dette. Det sier også søsken, og yngste datter skriver i brev om hvordan hun har opplevd prosessen. Hun mistet sin mor, og er truet med sin familie.
Citera
2020-10-22, 12:16
  #51473
Medlem
I hvor lang tid filmer slike sensorutløste videokamera?
Se også:
(FB) Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro, 2018-10-31
Citera
2020-10-22, 12:16
  #51474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minnimus
Selv om politiet ikke har klart å bekrefte selve bilen, så kan de ved hjelp av andre metoder ha klart å fastslå at en rød BMW eller lignende bil/episode ikke var i det aktuelle veikrysset den aktuelle dagen. Vitnet kan ha husket feil eller til og med løyet for alt vi vet. Hvordan skal man kunne identifisere bilen da? Man kan likevel sjekke observasjonen ut av saken. Jeg kan forestille meg mange måter det er mulig på.
Det kan være at politiet har latt seg lure her.

De kan ha prøvd sjekke bilen inn i saken uten å lykkes, de har film fra kameraer i nærheten og når ingen BMW dukker opp der er det kanskje unaturlig å gå videre, de tror jo også at AEH var død.

GM kan ha stoppet underveis, tatt en pause på et trygt sted, sjekket om det var blitt oppstuss med veisperringer og slikt.
Der kan de ha byttet bil.

Da kjører de gjennom bomringen 2 timer senere enn ventet og i en bil i stikk motsatt farge.

Ved å dope AEH i stedet for å drepe henne vil de ha redusert strafferammen veldig under aksjonen, de kan også sette av en levende AEH hvis noe skjer.
I ås er halveringstiden på dopet ute, AEH våkner og distraherer sjåføren som må bråbremse for å unngå kollisjon.

Griseflaks for politiet at vitnet så dem, de må bare forstå det.
Tråden sneiet så vidt innom temaet og en bruker fant ut at det var drøyt 2000 biler som passet, da kommer tanklokket i tillegg, som vil redusere dette tallet mye.

Finn alle sammen!
Finn ut hva som skjedde i Ås!
Citera
2020-10-22, 12:18
  #51475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minnimus
Det kan man godt si. Det er bra at han er sjekket ut. Det var vanskelig å finne noen plausibel forklaring på hans bevegelser der til fots midt i Lørenskogs mest travle område. Om han skulle være medskyldig. Veldig merkelig å ankomme til fots, og lenge etter at man mener AE ble drept. Jeg tenker politiet er glad for at de kan krysse ham ut på listen.

Helt enig. Hvis vedkommende hadde hatt en rolle i saken, ville det vært helt ulogisk å nærmest posere foran alle kameraeaene. Man kan tenke at det var mann med med utenlandsk bakgrunn, og som derfor ikke var lokalkjent. Det er ingen logikk bak dette. Hadde det vært en mann med utenlandsk opprinnelse, hadde det i så fall vært en person med profesjonell bakgrunn. Han ville garantert ikke ha "posert" på denne måten, og ville ha vært iført helt nøytal bekledning, uten identifiserbare logoer.
Aldri så galt at det ikke er godt for noe. Hettemannen har skapt mye hodebry for oss alle i denne tråden.
Jeg vil nødig være pessimistisk, men jeg har dessverre ingen forhåpninger om at "bilvideoen" vil bringe oss nærmere en oppklaring.
Citera
2020-10-22, 12:19
  #51476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Nei, politiet er nok dessverre langt unna en oppklaring. De er fremdeles ikke sikre på om det er et drap eller en kidnapping, og det forteller det meste.

Som du ser i innlegget mitt under ditt, så er ikke en oppkonstruert og teoretisk tvil tilstrekkelig for frifinnelse i straffesaker.

Dekkhistorien og løsepengekravet kan ikke gi mer enn en oppkonstruert og teoretisk tvil, og vil derfor ikke være grunnlag for frifinnelse.

Tom Hagen kommer til å bli dømt for drapet på AEH.
Citera
2020-10-22, 12:21
  #51477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sugar-Daddy
Da er det kun den ryggende bilen langs gangveien eller TH selv som kan ha fraktet AE vekk fra S4.

Her finnes det vel flere muligheter. En bil kan ha kjørt inn ved blokkene, eller inn Sloraveien den lovlige veien.
Citera
2020-10-22, 12:21
  #51478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Aktor i Bertheussen-saken i retten i går 21. oktober 2020, kl 09:12.
Kilde VG direkte https://direkte.vg.no/bertheussen-rettssak?wide=&utm_source=vgfront&utm_content=row-2

"– Det er påtalemyndigheten som har bevisbyrden i straffesaker. Dersom det etter bevisførselen foreligger rimelig tvil skal det medføre frifinnelse. Etter rettspraksis er det den rimelig og praktiske tvil som skal medføre frifinnelse, ikke en oppkonstruert eller teoretisk tvil. I straffesaker er det kun en forstandig og fornuftig tvil som skal komme tiltalte til gode. Foreligger det en slik tvil skal tiltalte frifinnes."
Oppkonstruert og teoretisk tvil holder ikke for frikjennelse i straffesaker.

Synes denne uttalelsen er relevant i Hagen-saken også.

Ja, da holder det ikke med bortforklaringer og mange "hvis"'er som enkelte tyr til hele tiden.
Citera
2020-10-22, 12:29
  #51479
Medlem
Jeg vil tro at mistanken mot TH styrket seg betraktelig etter at hettemannen ble sjekket ut av saken.
Citera
2020-10-22, 12:31
  #51480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Enig med deg. Det er ikke opplyst tidspunkt for når datteren svarte på den sms-en. Men det kan kanskje ha vært før kl 10 en gang.

"AE meddelte til et familiemedlem på sms kl 9.10 at hun utsatte (sin avreise til(?)) hytteturen og at hun tilbød seg å sitte barnevakt den kvelden. Dette familiemedlemmet sendte senere et svar til AE på sms, som ikke ble besvart av AE."

Kommentar til spoiler: Hvordan visste du at hettemannen allerede var identifisert? Er du sanndrømt, eller er du i en posisjon som gjør at du får opplysninger som ennå ikke er kommet offentligheten for øre?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in