Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Ska ditt inlägg vara mer än ot och svammet bör du komma med motargument, varsågod att utveckla.

Det här var nog trådens mest desperata och sämst underbyggda inlägg. Frustrationen över rikets sönderfall och maktkamperna har nog aldrig varit större.

En gång i tiden kanske det funkade att dränka debatten med att copy/pasta tirader om vatten på bildäck och hävda till gravfrid och ledsna anhöriga som anledning att lägga locket på. Vapensmugglingen på Estonia är ett faktum idag som allt fler vill reda klarhet kring. Inte för inte det kommer bli utfrågningar i försvarsutskottet, även om det sannolikt inte leder någonstans. Anden är dock ute ur flaskan nu och det börjar bli allt svårare att fortsätta mörkläggningen.

Mycket intressant, tack!

Finns det någon tråd som handlar om varför staten mörklägger haveriet, eller borde det kanske startas en mha detta inlägg?
Tycker det är en minst lika relevant fråga som hur många ton vatten som sköljs ut och in ur skeppet.

Bra input.

Jag tror många i allmänhet borde släppa tanken på vattenlinjen som någon fix linje dit ovan vattnet inte når. Skulle det vara så skulle inte bogvisiret heller kunna trillat av, för det är ju ovanför vattenlinjen.

Till och börja med, med en slagsida på 3 grader mot styrbord är vattenlinjen ~0.7 meter högre på skrovet på styrbord sida än vad den är i med 0 grader slagsida, tex ståendes i hamn.

Vidare, en båt både pitchar och rollar dynamiskt. Det står tydligt i haverirapporten att båten "rullade" så pass att stabilisatorfenorna fälldes ut. Alltså är det bara dumheter att diskutera utifrån ett perspektiv om en fix vattenlinje på styrbord sida.

De som reagerade på ljudet är inte med som vittnen i den officiella rapporten. Det är avhandlat flertalet ggr i tråden.

Eftersom det bara är spekulationer, och varken du eller jag var med på båten den natten, eller har varit på någon annan båt när den krockat med ubåtar, så kan vi omöjligt veta hur det känns. Din "poäng" är således en precis lika god gissning som min. Skillnaden är att min gissning är att en kollision men en 1000 ton tung ubåt känns i fartygskroppen, oavsett hur de stöter i varandra.

Sosseriet vars mycel sträcker sig igenom hela samhällskroppen skulle inte klara att erkänna sanningen. För många är beroende av att ha sina tentakler i syltburkarna. De ljög om invandringen, de hade fel om Coronan, de är upplurade på läktaren vad gäller klimatet. Bara tystnad. Tanken att de skulle tvinga 90-åriga S-ikonen Ingvar Carlsson till förnedrande förhör känns inte relevant.

Men. För att trixa sig ur detta behöver sosseriet desarmera påtryckningarna från mer välfungerande nationer. Finnarna verkar mjukna. Hur är det med Esterna?

Väldigt bra letat! Förstärker bara önskan om en oberoende undersökning av vraket. Oavsett om förlisningen är en olycka eller inte så är det tragiskt att staten har använt passagerare som sköldar helt ovetandes i fredstid. Efterspelet ökar bara på tragiken. Det var Inte helt oväntat, men tragiskt.

Finns mycket som har tagits lärdom av förlisningen hoppas jag angående fraktande av krigs- och försvarsmateriel.

Som det nämnts har säkerheten och rutiner förbättrats angående visir, vattentäta skott på bildäck etc.

Räddningsmässigt t.ex. blev det en lärdom att sela upp nedkylt folk i fosterställning d.v.s. man selar inte bara runt armar utan även benen så att de är i samma ställning i själva upplyftet och i helikoptern också, annars riskerar det iskylda blodet från ben och armar att börja cirkulera vid lyftet och flöda till hjärtat (som är sista varmaste punkten) och orsaka hjärtattack när man väl kommit in i trygghet i helikoptern.

Bara hoppas att försvarsmakten tagit lärdom att inte använda passagerare som sköldar, åtminstone i samma utsträckning. Märker till och med här att det verkar vara försvarbart och till och med rättfärdigat även under fredstid för en del, tragiskt

Esterna är de jag hoppas mest på. Enligt Juri Lina som följer Estniska tidningar har detta varit förstasidesstoff i veckor i Estland!
Som jag har förstått tänker Esterna starta en egen undersökning av vraket, och dom skiter i svenska myndigheter! Estland har sagt att Sverige ljuger, dom litar inte på oss längre!

Undrar vad Sverige ska göra för att hindra dem? Det är frågan.

Ska fundera på det - säkerligen har Safety at Sea god kunskap om skeppsdynamik. Spontant är en ballasttank avgränsad vertikalt in mot skeppet på ett sätt som saunaavdelningen inte är - vattnet flyter ut mot fartygets mitt och stannar inte invid skeppets sida. Sedan är lutningsvinklar inte linjära gentemot antalet ton vatten ombord.

En annan sak din teori måste kunna förklara är varför visiret hittades på en plats som ligger längs med fartygets ursprungliga färdriktning västerut, innan babordsgiren inleddes. En plats 1,6 km väster om platsen där vraket hittades. Hur går det ihop med att visiret tappades efter giren?

Hålet e vertikalt på estonia o skulle fenor på ubåten ha det så lär den gå tungt i vattnet

Håller med till 100% i sista stycket! Hur fan kan skribenter här försvara att civila människor används som sköldar på det viset. Skämms på er! Hoppas att ni ALDRIG STÖTER PÅ ANHÖRIGA till denna katastrof.