2020-10-12, 19:43
  #7705
Medlem
Severstals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beginner1080
Kan Ryssland ha velat markera med en barlastad torped eller liknande i sidan på Estonia. Inte med syfte att sänka henne utan för att kraftigt markera.

Sen gick det riktigt snett när bogvisiret inte pallade trycket från att hon blev tyngre av vattnet som kom in under bildäck.

Den här teorin är inte helt dum sedd i ljuset av uppgifterna som framkom om varningarna som Ryssland lämnade i anslutning till förlisningen.
Citera
2020-10-12, 19:48
  #7706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
Det kan fortfarande ha uppstått när det slog i botten. Väldigt dåligt attentat om det är sprängladdning, för liten och för högt upp.


Målet kanske var att få färjan att vända, inte sänka den
Citera
2020-10-12, 19:59
  #7707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beginner1080
Kan Ryssland ha velat markera med en barlastad torped eller liknande i sidan på Estonia. Inte med syfte att sänka henne utan för att kraftigt markera.

Sen gick det riktigt snett när bogvisiret inte pallade trycket från att hon blev tyngre av vattnet som kom in under bildäck.
Är ju möjligt att de ville markera och det gick snett, ett hål kan vara ett misstag men inte två. Hoppas de undersöker henne och reder ut saker och ting.

Detta med Rysslands eventuella inblandning ska SÄPO ha fått reda på bara nio timmar efter att hon förliste.

Artikel i Expressen 27 oktober 1994:
"Den svenska säkerhetspolisen har satt in stora resurser för att utreda om M/S "Estonia" sänktes efter ett sabotage. Enligt uppgifter till SÄPO var motivet att störa de goda relationerna mellan Estland och Sverige. Polisintendent Tore Forsberg vid rikspolisstyrelsen bekräftar för Expressen att SÄPO tagit tipsen på mycket stort allvar. Efter katastrofen i Östersjön den 28 september hörde en person av sig till två redaktioner på Tidningarnas Telegrambyrå (TT) och Sveriges Radio (SR). Personen sade att Estonia utsatts för ett planerat sabotage och SÄPO kontaktades omedelbart. Vakthavande befäl vid SÄPO-jouren fick uppgifterna drygt nio timmar efter haveriet och fyra eller fem säkerhetspoliser kopplades in för att utreda teorin. "Det gjordes enorma kontroller, så mycket som kunde
göras," konstaterar polisintendent Tore Forsberg.

Det påstådda dådet mot bil- och passagerarfärjan skulle ha utförts av ryska intressen, och Tore Forsberg berättar att uppgifterna bedömdes "enormt seriöst".

https://tidningar.kb.se/4112703/1994-10-27/edition/11257/part/1/page/6/?q=S%C3%84PO%20sabotage%20mot%20Estonia
Citera
2020-10-12, 20:01
  #7708
Avstängd
"Professor: Estonia-hålet uppstod först, sedan lossnade bogvisiret"

https://www.friatider.se/professor-estonia-halet-uppstod-forst-sedan-lossnade-bogvisiret
Citera
2020-10-12, 20:03
  #7709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
SSPA-konsortiet studerade 2005-2007 all tillgänglig ROV-film och intervjuade 4 ur Rockwaters dyk-team. Deras slutsats var:
”From these contacts it was concluded that the Rockwater team took very seriously upon their task and carried out the operation with highest professionalism. No hole or breach into the hull was ever observed by the team.”
(http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/0_Final_Report_Research_Study_on_the_Sinking_Seque nce_of_MV_Estonia.pdf, s.11, s.22)

Så iden att gå tillbaka till dykarna har redan genomförts för 15 år sedan. Knappast meningsfullt att fråga pensionerade dykare idag vad de såg för 25 år sedan. Att sedan vissa här kommer att klamra sig fast vid att någon dykare kan ha sett något spännande ligger nog i Estonia-olyckans natur.

Det får stå för dig. Din åsikt. Betyder inte att andra ska bry sig om vad du tror ör meningsfullt eller inte.
Citera
2020-10-12, 20:05
  #7710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonkebonke
Personbilar surras inte, lastbilar vet jag inte, trailers med 2 eller 4 band beroende på väder. Trailers klossas också.
Östersjöfart alltså.

Tack för svar
Citera
2020-10-12, 20:32
  #7711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tiger-sounds
Är ju möjligt att de ville markera och det gick snett, ett hål kan vara ett misstag men inte två. Hoppas de undersöker henne och reder ut saker och ting.

Detta med Rysslands eventuella inblandning ska SÄPO ha fått reda på bara nio timmar efter att hon förliste.

Artikel i Expressen 27 oktober 1994:
"Den svenska säkerhetspolisen har satt in stora resurser för att utreda om M/S "Estonia" sänktes efter ett sabotage. Enligt uppgifter till SÄPO var motivet att störa de goda relationerna mellan Estland och Sverige. Polisintendent Tore Forsberg vid rikspolisstyrelsen bekräftar för Expressen att SÄPO tagit tipsen på mycket stort allvar. Efter katastrofen i Östersjön den 28 september hörde en person av sig till två redaktioner på Tidningarnas Telegrambyrå (TT) och Sveriges Radio (SR). Personen sade att Estonia utsatts för ett planerat sabotage och SÄPO kontaktades omedelbart. Vakthavande befäl vid SÄPO-jouren fick uppgifterna drygt nio timmar efter haveriet och fyra eller fem säkerhetspoliser kopplades in för att utreda teorin. "Det gjordes enorma kontroller, så mycket som kunde
göras," konstaterar polisintendent Tore Forsberg.

Det påstådda dådet mot bil- och passagerarfärjan skulle ha utförts av ryska intressen, och Tore Forsberg berättar att uppgifterna bedömdes "enormt seriöst".

https://tidningar.kb.se/4112703/1994-10-27/edition/11257/part/1/page/6/?q=S%C3%84PO%20sabotage%20mot%20Estonia
Tror absolut att ryssarna skulle sänka en passagerarfärja om de ville stoppa utsmuggling av stulen militärutrustning. I synnerhet som de varnat minst 2 ggr.
Citera
2020-10-12, 20:36
  #7712
Medlem
En sak som jag funderar på. Hur kommer det sig att en frilansjournalist anordnar en dykning vid Estonia 25 år efter förlisningen?
Vad hade de för uppgifter som fick dem att ge sig på detta kostsamma högriskprojekt?
Det får man inte svar på i dokumentären. Jag köper inte resonemanget om att man beslutat sig för att dyka eftersom "det borde finnas ett hål". Jag tror de haft säkrare uppgifter än så.
Citera
2020-10-12, 20:37
  #7713
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qazwsxedc
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9Ovo8E/experten-om-estonia-halet-i-skrovet-forsta-skadan?fbclid=IwAR0SzmVpjkCW0oqmIhQGi0NZlq_XevdDQK CqOpXbz RID1VRkVqYxLSpQIeU

Aj då, ännu en expert som dessutom är svensk säger att skeppet inte fått skadan på botten.

Dessutom ger han ett logiskt resonemang om bogvisiret, mao hålet kan inte uppstått av ett omkring flygande/självaccelerarnde flytande 55 ton tungt bogvisir... det lossnade till följd av hålet och helt plötsligen går allt ihop.
Ser att flera har länkat, men du var först.

Och ja, här har vi någon som tänker logiskt.
Hans resonemang stämmer överens med:
1) Överlevande
2) Tyska experters påstående att det måste funnits ett hål
3) Svenska statens väldigt konstiga agerande
4) Vad man ser kring hålet. Man ser skador som ser allt annat ut än naturliga skador.

Fast experten var inte först. Det fanns faktiskt någon här på flashback som gav förklaringen först.


Det som talar emot professorns teori är att det var två smällar.
Citera
2020-10-12, 20:45
  #7714
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterXY
Tror absolut att ryssarna skulle sänka en passagerarfärja om de ville stoppa utsmuggling av stulen militärutrustning. I synnerhet som de varnat minst 2 ggr.
Teori:
Kanske planterade de en bomb och meningen var att förstöra materialet. Mest för att markera. Men hela grejen gick fel. Bomben gjorde hål på skrovet, bogvisiret rök pga hålet och färjan sjunk. Båda parter försöker förklara det hela med en olycka för ingen hade rent mjöl i påsen.

Ryssarna kan inte stå för att de sänkt en färja. Svenskarna inser att deras smuggling orsakat olyckan?
Citera
2020-10-12, 20:52
  #7715
Medlem
DrunkenZealots avatar
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9Ovo8E/experten-om-estonia-halet-i-skrovet-forsta-skadan


"Händelseförloppet hänger ihop som hand och handske, säger han.

”Flera vittnen har berättat att de, när de passerade däck 2 på väg uppåt i trappan, observerade kallt vatten som strömmade nedför skottet och ut på durken. Ett vittne såg vatten spruta ut från springor kring de stängda dörrarna som ledde till bildäck. Han uppskattade vattendjupet på durken till en decimeter.”

Så står det i haverikommissionens rapport.

– När man lokaliserar hytterna ser man att det är precis där som de nyupptäckta skadorna sitter. Just där. Sambandet med skadan och inströmmandet av vattnet är så starkt att man kan utesluta stenbumlingen på botten, säger Anders Ulfvarson"

Japp, professorn är smart, det får man ge han.
Citera
2020-10-12, 20:53
  #7716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shigeru.mizuki
En sak som jag funderar på. Hur kommer det sig att en frilansjournalist anordnar en dykning vid Estonia 25 år efter förlisningen?
Vad hade de för uppgifter som fick dem att ge sig på detta kostsamma högriskprojekt?
Det får man inte svar på i dokumentären. Jag köper inte resonemanget om att man beslutat sig för att dyka eftersom "det borde finnas ett hål". Jag tror de haft säkrare uppgifter än så.

Tippar det varit folk och svartdykt på vraket som har tipsat
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in