2020-10-08, 11:30
  #7033
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Båda de scenarier jag hänvisade till har 500 ton vatten på bildäck vid start, plus att det sedan vattenfylls med flera tusen ton.

Ja, underifrån. Återigen så handlar scenariot om att fartyget har en läcka till däck 0 och 1, och att vatten läcker in på bildäck i stora mängder via nämnda möjligheter.

Var beskrivs detta i scenario 2 och 3?
Citera
2020-10-08, 11:34
  #7034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Finns det skador på bulben som motsvarar bucklan på visiret?
Finns färg från bulben på visiret. Eller rättare sagt, fartygets blåa bottenfärg.
Citera
2020-10-08, 11:35
  #7035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Finns det skador på bulben som motsvarar bucklan på visiret?

Evertssons dokumentär visar bara botten av bulben, och där finns ingen skada. Skadan borde ju vara på ovansidan, visade inte bilder på den.

Tycker inte det ser ut som en buckla, ut en distinkt intryckning: (Edit: två distinkta intryckningar)
https://images.app.goo.gl/sGuQmSaYCGe3X2yY9

Kan ovansidan av bulben ha motsvarande form som intryckningen/-arna?
__________________
Senast redigerad av likewhatyoudont 2020-10-08 kl. 11:44.
Citera
2020-10-08, 11:44
  #7036
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Sprinklers skall ha duschat bildäcket efter ett brandlarm. Kan förklara vatten på bildäck och att det kom ut vatten genom springor i dörrarna.
Därför finns det scuppers (spygatter) på ett bildäck. Dessa är placerade med jämna mellanrum i kanterna på bildäck. De fungerar som backventiler, vatten ut, ej in. De leder inte vattnet ner till däck 0 som vissa tror utan till havet via rör en meter ned utanför skrovet ovanför havets yta. Detta just för att kunna bli av med vatten på bildäck.
Det är krav på att de ska funka. Just för att bli av med släckvatten, kunna spola rent bildäck m.m.
Citera
2020-10-08, 11:47
  #7037
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Sprinklers skall ha duschat bildäcket efter ett brandlarm. Kan förklara vatten på bildäck och att det kom ut vatten genom springor i dörrarna.
Nja, trösklarna till bildäck är höga så det krävs mycket vatten. Vi pratar flera dm djupt vilket inte är rimligt med sprinklers under den tid vi talar om (15 minuter?). VM Linde passerade bildäck strax före 01:00.

Nu är det iofs inte omöjligt att skapa problem med vatten från brandsläckning. Det antas ha orsakat El Salaam Boccaccios kapsejsning 2006 (?). Har du någon uppgift om brandlarm och sprinklers, eller är det spekulation?
Citera
2020-10-08, 11:48
  #7038
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonkebonke
Därför finns det scuppers (spygatter) på ett bildäck. Dessa är placerade med jämna mellanrum i kanterna på bildäck. De fungerar som backventiler, vatten ut, ej in. De leder inte vattnet ner till däck 0 som vissa tror utan till havet via rör en meter ned utanför skrovet ovanför havets yta. Detta just för att kunna bli av med vatten på bildäck.
Det är krav på att de ska funka. Just för att bli av med släckvatten, kunna spola rent bildäck m.m.

Hur är det med manskapsluckor på bildäck? Har du någon koll på sådana?
Citera
2020-10-08, 11:50
  #7039
Medlem
53....so whats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Men dom som senare utförde de initiala officiella dykningarna fick inte röra sig fritt och dyka hur de ville. Dom dirigerades mycket bestämt vart de skulle, och vad de skulle leta efter. Man kan ha köpt sig tid för att återkomma vid senare tillfälle.

Ja men det kunde de ju inte veta. Man får ju hoppas att de utgick från att de det skulle göras en ordentlig undersökning av hela vraket, och inte som det blev, ett hafsverk.
Citera
2020-10-08, 11:54
  #7040
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonkebonke
Därför finns det scuppers (spygatter) på ett bildäck. Dessa är placerade med jämna mellanrum i kanterna på bildäck. De fungerar som backventiler, vatten ut, ej in. De leder inte vattnet ner till däck 0 som vissa tror utan till havet via rör en meter ned utanför skrovet ovanför havets yta. Detta just för att kunna bli av med vatten på bildäck.
Det är krav på att de ska funka. Just för att bli av med släckvatten, kunna spola rent bildäck m.m.
Vi vet med säkerhet att det fanns stora mängder vatten på bildäck innan slagsidan. Jag tror inte någon bestrider det. Eftersom det som du skriver finns spygatter så kan de inte ha fungerat tillfredsställande oavsett var de mynnade. De kan ha varit underdimensionerade (troligt) för den extrema vattenmängden, och/eller delvis igentäppta av skräp.

Det du skriver, att de mynnade på (motsatt?) skrovsida ovan vattenlinjen, är det helt rimliga. Men jag har faktiskt aldrig sett några sådana hål i sidan på Estonia. Har du någon detaljinformation om detta?
Citera
2020-10-08, 11:56
  #7041
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Någon som vet hur mycket pengar som betalades ut utav försäkringsbolaget till de överlevande?

Det diskuteras matros Silver Lindes trovärdighet i sina Estoniavittnesmål tidigare i tråden eftersom han senare dömdes för grov narkotikasmuggling.
Det roliga är att det omvända skedde i hans knarkrättegång, där tingsrätten misstrodde hans vittnesmål i rätten med tanke på att han hade 8 olika historier ang, sin upplevelse vid Estoniakaastrofen.

Trots att han alltså tilldelats ett säkerligen hyfsat belopp i försäkringspengar så torskar han bara 7 år senare för grov narkotikasmuggling där han dessutom anses vara huvudman i härvan. Det lär inte vara första gången Linde smugglar då han åker fast. Och kvantiteten, 13,5 kg är inte något man handlar av en kille på gatan. Linde verkar ha haft stora kontakter i smugglingsvärlden. Frågan är hur det låg till med Lindes mer ljusskygga verksamheter 94 och i vilka kretsar han frotterade sig med.


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4dzgn6/estoniavittne-domt-for-knarksmuggling
Det skulle inte förvåna mig för fem öre om vaktmatros Silver Linde är insyltad i den här katastrofen. Han verkar vara i stånd att göra vad som helst för stålar. Den typen borde kollats upp för läng sen.
Citera
2020-10-08, 11:57
  #7042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonkebonke
Därför finns det scuppers (spygatter) på ett bildäck. Dessa är placerade med jämna mellanrum i kanterna på bildäck. De fungerar som backventiler, vatten ut, ej in. De leder inte vattnet ner till däck 0 som vissa tror utan till havet via rör en meter ned utanför skrovet ovanför havets yta. Detta just för att kunna bli av med vatten på bildäck.
Det är krav på att de ska funka. Just för att bli av med släckvatten, kunna spola rent bildäck m.m.

Och de kan såklart även dränera vatten som läcker in från rampen. Vattenansamling kräver att inflödet är högre än utflödet. Därför tror jag att det måste gått till så att hon via läckor under bildäck får en sån slagsida att styrbord sida av bildäck hamnar under vattenlinjen. Och sedan eskalerar det därifrån.

Bra att du styrker detta med spygatterna, det har varit en del diskussion i tråden om dem. Enligt boken Tysta leken leds de ut i havet, vilket ju är det rimligaste. Ändå tror Bladstall och farbror barbro att de går till däck 0. Men de kan inte styrka detta med en källa.
Citera
2020-10-08, 12:04
  #7043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Mer att förklara är bucklan i visiret. Tycker att det är en sån djup och smal intryckning att det inte kan handla om att den fallit ner mot bulben.
http://www.itdemokrati.nu/msestonia/page1.html
Citera
2020-10-08, 12:05
  #7044
Medlem
Scalpings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Som jag skrev i mitt lååååånga inlägg häromdagen så har vi (minst) två hypoteser, där en eller båda kan vara riktiga:
(1) bogvisiret lossnar under gång,
(2) ett hål midskepps ovan vattenlinjen uppstår under gång.

Det är självklart så att ju fler hypoteser som gäller, ju fler observationer kan checkas av med hjälp av den ena eller andra. Men vi har också det grundläggande faktumet att det ÄR väldigt osannolikt att drabbad av både (1) och (2) inom ett par minuter. Ett orsakssamband mellan de båda är då närmast nödvändigt. Jag har inte sett något bra sådant ännu, särskilt som det rapporterade hålet är över vattenlinjen.
Ja, låter osannolikt att två olika förödande händelser skulle uppstå mer eller mindre samtidigt. Det enda jag kan tänka mig är att bogvisiret lossnade först och att de sen när de girade tvärt från vågorna, blev rammade av en förföljande rysk ubåt som inte hann väja. Det gick ju väldigt hög sjö och i en vågdal vid giren kanske vattenlinjen kom högre upp och båten kunde rammas där den gjorde.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in