Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Simuleringsmodellen i http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/1_Definition_of_foundering_scenarios_CFD_Computati ons_and_validations_Comprehensive_modelling.pdf
har tankar längs styrbordsidan av däck 1 i höjd med koordinat ’90’, ja hela vägen faktiskt. Ritningarna i JAIC är tyvärr för suddiga i min pdf, så de går inte att använda för denna analys. Jag antar att dessa kan vara trimtankar. Om så är fallet skulle vi nödvändigtvis inte få en läcka all.

Å andra sidan visar filmen att de tittar in i vraket vilket talar emot att det skulle vara en tank. Den där handduken kan förstås ha hamnat där på olika sätt.

SAAB A26 ubåtarna beräknas inte sjösättas förens 2021 och 2022. Ubåtarna som fanns i tjänst 1994 tillhörde Sjöormen-klassen, Näcken-klassen samt Västergötland-klassen.

Och hade det varit en svensk ubåt så är jag osäker på att såpass många inblandade hade kunnat hålla tyst om det i 26 år, något borde ha läckt.

Javisst och måste man förstås ta till en konspirationsteori om detta, så om det är det du kallar snurrigt, så visst. Jag tänkte mer på att det som fel eftersom fakta som att bogvisiret hittades där gör en i och för sig möjlig teori omöjlig. Men det gäller inte vad jag kan se teorin att hålet i sidan är den primära orsaken till förlisningen och att tappandes av bogvisiret är sekundärt.

Nu är tråden väldigt lång och har enbart läst 4 sidor.

Varför var grindarna vid rampen avsågade? Vad orsakade skadan på bogvisiret? Någon som har en intressant teori? Hur kan det ha bidragit till Estonias förlisning?

Det var 2 smällar som hördes. Kan den ena smällen ha varit på bogvisiret och den andra smällen som orsakade det stora hålet på midskepps?

Ryssland varnade Estonia minst 2 ggr för att inte smuggla militära hemligheter och teknik. Alla vet vi ju att Ryssarna inte är lika toleranta som andra länder. Det som framkommit i dokumentären är att MI6 som i maskopi med ett flertal länder, bland annat Storbritannien och Sverige smugglat militära hemligheter och teknik ifrån Ryssland. Tredje gången de gjorde det så fick Ryssen nog och slog till.

Ett av vittnena såg något stort och vitt i vattnet. Nåt som tyder på att det var en båt i närheten. Känns som att en medelstor ubåt kan ha rammat båten i midskepps.

Jag lider oerhört med de som förlorat sina nära och kära och/eller överlevt katastrofen. Dokumentären var väldigt gripande. En sådan orättvisa. Om man hade något uns av förtroende för myndigheterna så är det totalt borta nu. De som mörkat detta (politiker, militär, haverikommissionen och andra myndigheter) mördade folket på båten. De bryr sig bara om att rädda sitt eget skinn och inte om folket! Må de brinna!

---------------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------

Börjar likna någonting tror jag
Inte säkert jag förstår formuleringen rätt
Man behöver hålla isär böjmoment och vridmoment
Vridmoment är det när man öppnar vinflaskan med korkskruven en rotation kring en axel
Den ser jag inte riktigt men det kvittar för detta förenklade
nedan.
Om man förenklat ersätter skrovet med en 4 kant liksidig ihålig balk med en längd
Om den 4 kanten flyter på ytan börjar sjunka i ena ändan i ett vertikal plan så att den andra sticker uppåt säg i 45 grader.
Så ger den delen som sticker ut snett mycket riktigt ett moment men det är ett böjmoment kring en axel och på den sidan som är uppåt ger det en dragspänning den lasten vill dra ut materialet i normalfallet .
Fattar jag det rätt med kvisten som man trycker ifrån sig brister den på hitsidan pga dragspänningen på hitsidan
Vridning behöver inte finnas ..men gör så om grenen är krokig.

och på undersidan blir det tryckspänning .
Skadan bucklan är som jag ser det mer konsistent med en trycklast i fiberna så jag tror att den har kommit på en trycksatt sida.
Det stämmer när jag läser det en gång till ligger på styrbordssidan och reser sig i fronten då vill jag ha det till en tryckspänning i styrbordssidan
Nu är det frågan om stora mått i förhållande till godstjocklekar och det finns massor av förstärkningar och väggar inuti
Men visst kan det vara så att på resan ner sjunkförloppet kan ha uppkommit ett moment som förstört skrovet så som det nu ser ut .

pss sätt som om sjöbotten inte är plan .. säg att den landar vriden 90 grader på en topp i botten bak och en topp fram
Det kan mycket väl som jag ser det skapa skador av varierat slag. Även om den landar sakta mjukt och försiktigt.

Jag själv har tänkt i termer av att den stora lasten har uppkommit när man ångade på med full fart framåt
Fronten träffar vattnet och detta ger upphov till att fören lastas av och lastas på upp och ner
Detta ger också beroende på hur vågorna ser ut också ett böjande moment säg att nosen pressas upp den lasten
måste bäras upp av tvärsnitten längre bakåt .
Vi talar då om dynamiska på av krafter .. Som mycket väl kan göra att en eller flera svetsar ger sig .
Inget säger heller att det är lika på styrbord och babordssidan om fartyget går snett mot sjön och stormen.

Jag tror på han som stack som likt Jesse Owens i Berlin Olympiaden i Boxer Shortsen. .. Han har ju trott att detta är skarpt läge här gäller det att kliva ur startblocken om man skall klara livet. Annars hade han haft klocka plånbok byxor passet med sig i vart fall.
Jag tror han har sett vatten komma. Med detta sagt att skadan fanns vid ytan . Jag är dåligt påläst och kan ha fel men så tror jag just nu.
Nu hör jag här att det råder osäkerhet om det var tätt mellan planen som det borde vara.

Resonemanget ovan är som alla ser förenklat av många skäl . Kalla det fenomenologi med svag kunskaps bas
men principiellt med en tom 4 kant profil så kan det visst bli moment både böj och vrid.
Jag kan inte skeppsbyggnad specifikt men det skulle förvåna mig om det har gått att räkna på detta.

Med kända problem låsanordning bogvisir ( om uppgifter jag sett stämmer ) ---Med fullfart i storm ----Med ålderstiget fartyg ..
Har det inte varit inspektioner av de låsen eller instruktioner utdelade .Borde ngn skaka galler .. Visar det sig att svetsarbetet som löken på laxen är kass med kanske dåliga kontroller.

Så förstår man lite bättre varför Tyskarna yrar om Sprängladdningar ... Förmodligen mer baserat på en Juridisk Ekonomisk analys än en Teknisk naturvetenskaplig sådan

Vridmoment II

Titanic dök brant med förskeppet utan slagsida och gick därför av midskepps-/ akterut, men det är samma princip.

I fallet Estonia så vattenfylldes hela bildäck och inte bara några sektioner som i fallet Titanic, därför blev dykvinkeln inte lika brant och skeppet höll ihop strukturellt. Men Estonia var förmodligen på väg att gå isär i alla fall. Hela konstruktionen gungande i 4-5 meters vågor.

Titanic 2:50
https://youtu.be/c5cFoRLeVZw

Va fan, E krockade med en A26! En ubåt som är under byggnation idag 2020. Är filmen från någon trollad cp-utredare?

Ja, i din värld åker båten ner med nosen i leran helt obemärkt och fortsätter i samma fart när den vinklas ner va? När båten tar i botten med den tyngsta delen så kommer den delen som är luftfylld kanske inte ens sjunka alls till att börja med. Den kan stå helt still till och med ett tag.

Så ja, 5 cm i sekunden är nog inga konstigheter.

Har jag gått och blivit åderförkalkad?

http://www.estoniasamlingen.se/mmstart.aspx

Läste ett vittnesmål om en man som stod ute på däck och hörde smällarna, det var så att hela båten skakade. Men nu hittar jag inte det längre.
Edit fanns i:
https://www.havkom.se/om-shk/civil-sjoefart/estoniaolyckan-1994

Intressant att du påstår att du gillar det här forumet och enda som görs av dig är att trycka bort allas tankar om anledningar till olyckan och förlöjliga och vinkla det till mörkläggningen. Att se att du hade noll koll på vad pax är t.ex. och svara på frågan med svammel, Sluta förminska! Just Det här inlägget visar på vad ditt huvudsyfte är......

Babbla inte, vem f-n pratar om ninjor? Varför är det löjligt åt att spekulera i att räckena KAN avsågade? Militären ville väl ha sina grejer? Av döma av dina inlägg var det ju vardagsmat att transportera krigsmaterial, klart det är möjligt, eller?

https://www.havkom.se/assets/default/Estonia_JAICrapport_Sv.pdf

Hur många trålar vid estonias position och riskerar att förlora sin utrustning.?
Estonias position är välkänd för fiskare.