2020-10-05, 00:41
  #5905
Medlem
53....so whats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Vridmoment

Estona får styrbords slagsida (höger) och lägger sig så småningom helt i vattenlinjen 90 grader.

Fartyget sjunker sedan med aktern först så att babords förstäv (den vänstra sidan av fartyget föröver) ställer sig upp en bit ovanför vattenlinjen.

När det sker skapas ett ENORMT vridmoment på exakt motsatt sida av fartyget. Effekten blir som när man bryter av en kvist, ifrån sig. En strukturell skada uppstår då för-/midskepps som går in i fartyget på styrbords sida.

Om en ubåt har seglat in i Estonia midskepps så tappar hon ju inte bogvisiret. Snurrigt som vanligt när det kommer till alla dessa konspirationsteorier.

Hmmm, en teori som kan vara möjlig, förstår hur du menar.


Fan, vore ju synd om det var så enkelt. Ta bort fort som faan, så inte utredarna ser detta.


EDIT, eller du kanske är just "den" utredaren?
__________________
Senast redigerad av 53....so what 2020-10-05 kl. 00:44.
Citera
2020-10-05, 00:43
  #5906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Räckena kan omöjligt ha brutits av när hon slog i botten, för hon landade mjukt i fluffig lera. Det har flera skrivit i tråden.

Ja mjukt som en fjäder tydligen. Tiotusentals ton metall i en tempurmadrass av änglalik lera under 26 år. Och till skillnad från övriga vrak i liknande bottenförhållanden så var pansarskeppet Potemkin... ursäkta Estonia ett speciellt fenomen när det kommer till vrak.
Fan med samma utgångspunkt borde både Giannis D, Lusitania, Bismark och Titanic vara hela och rena (bortsett de skador de ådrog sig innan de sjönk under vågorna).
__________________
Senast redigerad av Bladstall 2020-10-05 kl. 00:45.
Citera
2020-10-05, 00:53
  #5907
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonkebonke
Var det också hemliga smuggeloperationer inblandat i den transporten?

Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Vridmoment

Estona får styrbords slagsida (höger) och lägger sig så småningom helt i vattenlinjen 90 grader.

Fartyget sjunker sedan med aktern först så att babords förstäv (den vänstra sidan av fartyget föröver) ställer sig upp en bit ovanför vattenlinjen.

När det sker skapas ett ENORMT vridmoment på exakt motsatt sida av fartyget. Effekten blir som när man bryter av en kvist, ifrån sig. En strukturell skada uppstår då för-/midskepps som går in i fartyget på styrbords sida.

Om en ubåt seglar in i Estonia midskepps så tappar hon ju inte bogvisiret. Snurrigt som vanligt när det kommer till alla dessa konspirationsteorier.
Geometrin stämmer inte riktigt. Estonia kantrar mot styrbord, omkring 160 grader, så när hon reser badordshalvan av kölen mot himlen kommer det största töjande belastningen på ”balken” att uppstå just på den sidan av botten, inte på styrbords långsida.

Min personliga favorithypotes är att hålet uppstod pga böjmoment som uppstod om vraket vilade på den förliga och aktre delen av styrbordsidan. Bordläggningen har då tänjts ut och en spricka uppstått i skarven mellan 4:e och 5:e sektionen (mellan tank RT198 och RT202).
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-10-05 kl. 01:01.
Citera
2020-10-05, 00:54
  #5908
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Vridmoment

Estona får styrbords slagsida (höger) och lägger sig så småningom helt i vattenlinjen 90 grader.

Fartyget sjunker sedan med aktern först så att babords förstäv (den vänstra sidan av fartyget föröver) ställer sig upp en bit ovanför vattenlinjen.

När det sker skapas ett ENORMT vridmoment på exakt motsatt sida av fartyget. Effekten blir som när man bryter av en kvist, ifrån sig. En strukturell skada uppstår då för-/midskepps som går in i fartyget på styrbords sida.

Om en ubåt seglar in i Estonia midskepps så tappar hon ju inte bogvisiret. Snurrigt som vanligt när det kommer till alla dessa konspirationsteorier.

Låg därtill kraften av några långtradare och bilar som tumlar runt på bildäck när hon vänds uppochner.
Citera
2020-10-05, 01:04
  #5909
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Geometrin stämmer inte riktigt. Estonia kantrad mot styrbord, omkring 160 grader, så när hon reser badordshalvan av kölen mot himlen kommer det största töjande belastningen på ”balken” att uppstå just på den sidan av botten, inte på styrbords långsida.

Min personliga favorithypotes är att hålet uppstod pga böjmoment som uppstod om vraket vilade på den förliga och aktre delen av styrbordsidan. Bordläggningen har då tänjts ut och en spricka uppstått i skarven mellan 4:e och 5:e sektionen (mellan tank RT198 och RT202).

Då stämmer det ännu bättre om hon hade en 160 graders slagsida, eftersom hålet uppstår genom fartygens vattenlinje och inte högre upp på däck.

Peka med vänster hand rakt fram. Peka med höger pekfinger där lillfingret slutar på vänster hand. Vrid vänster hand medsols till kl 5, 160 grader.
__________________
Senast redigerad av omiga 2020-10-05 kl. 01:08.
Citera
2020-10-05, 01:06
  #5910
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Räckena kan omöjligt ha brutits av när hon slog i botten, för hon landade mjukt i fluffig lera. Det har flera skrivit i tråden.

Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Ja mjukt som en fjäder tydligen. Tiotusentals ton metall i en tempurmadrass av änglalik lera under 26 år. Och till skillnad från övriga vrak i liknande bottenförhållanden så var pansarskeppet Potemkin... ursäkta Estonia ett speciellt fenomen när det kommer till vrak.
Fan med samma utgångspunkt borde både Giannis D, Lusitania, Bismark och Titanic vara hela och rena (bortsett de skador de ådrog sig innan de sjönk under vågorna).
En fråga: rekonstruktionsbilden visar hålet mitt på skarven mellan den vita och blå delen av fartygets sida. Såvitt jag förstår är detta precis i höjd med durken på bildäck (dvs skarven mellan däck 1 och 2). Stämmer det?
Citera
2020-10-05, 01:10
  #5911
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Ja mjukt som en fjäder tydligen. Tiotusentals ton metall i en tempurmadrass av änglalik lera under 26 år. Och till skillnad från övriga vrak i liknande bottenförhållanden så var pansarskeppet Potemkin... ursäkta Estonia ett speciellt fenomen när det kommer till vrak.
Fan med samma utgångspunkt borde både Giannis D, Lusitania, Bismark och Titanic vara hela och rena (bortsett de skador de ådrog sig innan de sjönk under vågorna).

Precis. Folk har inget sinne för proportioner. Estonia är större än många kända höghus som Kista Science Tower eller Norra tornen som byggs nu. Lite kortare än Turning torso i Malmö.
Om botten är dyig och gjyttjig så handlar det om några decimeter, sedan blir leran mer fast djupare ner. Det är bara testa att slå ner en bryggpåle med slägga i en dyig botten och se hur tungt det går efter första tre decimetrarna för att förstå hur hård botten kan vara när Estonia dimper ned.
Citera
2020-10-05, 01:11
  #5912
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Då stämmer det ännu bättre om hon hade en 160 graders slagsida, eftersom hålet uppstår genom fartygens vattenlinje och inte högre upp på däck.

Peka med vänster hand rakt fram. Peka med höger pekfinger där lillfingret slutar på vänster hand. Vrid vänster hand medsols 160 grader.
Jag är nog tyvärr inte kapabel att vrida V hand medsols 160 grader utan läkarbesök efteråt! :-)

Däremot tog jag H hand och vred runt medsols 160 grader och jag hävdar fortfarande att det är babords botten (undersidan av tummen!) som hamnar uppåt och alltså töjs ut när fartyget reser fören ur vattnet.
Citera
2020-10-05, 01:12
  #5913
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Vridmoment

Estona får styrbords slagsida (höger) och lägger sig så småningom helt i vattenlinjen 90 grader.

Fartyget sjunker sedan med aktern först så att babords förstäv (den vänstra sidan av fartyget föröver) ställer sig upp en bit ovanför vattenlinjen.

När det sker skapas ett ENORMT vridmoment på exakt motsatt sida av fartyget. Effekten blir som när man bryter av en kvist, ifrån sig. En strukturell skada uppstår då för-/midskepps som går in i fartyget på styrbords sida.

Om en ubåt seglar in i Estonia midskepps så tappar hon ju inte bogvisiret. Snurrigt som vanligt när det kommer till alla dessa konspirationsteorier.

Om det än verkligen är konspirationsteorier, så uppfattar jag inte tanken som att Estonia tappar bogvisiret för att en ubåt går in i styrbords sida. Vad nu än läckan uppkommer av.

Utan tanken är istället antingen att bogvisiret inte tappas alls utan att båten sjunker pga av läckan enbart eller att läckan orsakar att fartyget ligger lägre och får slagsida vilket ökar belastningen på bogvisiret och får det att haverera.

Varför skulle detta vara snurrigt per se? Däremot kanske det är helt fel, vilket ju dock är en annan sak.
Citera
2020-10-05, 01:13
  #5914
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
En fråga: rekonstruktionsbilden visar hålet mitt på skarven mellan den vita och blå delen av fartygets sida. Såvitt jag förstår är detta precis i höjd med durken på bildäck (dvs skarven mellan däck 1 och 2). Stämmer det?

Jag uppfattar det likadant. Halva revan är ovanför bildäck och halva revan nere på plan 1. (Ungefär) Och eventuellt är hela hålet ovanför vattenlinjen. Kanske tangerar vattenlinjen eller sticker ner något.
Citera
2020-10-05, 01:17
  #5915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ja, det måste vara så. Jag har tittat på dokumentären igen, och de uppger att hålet finns ca 2/3 av fartyget från aktern räknat. Alldeles för om ett skott. En bit föröver från texten Estonia.

Men hur löser du, vi, att inte någon av passagerarna i styrbordshytterna som överlevde upplevde läckan mer direkt om något slog hål i fartygssidan i nästan direkt anknytning till deras hytt?

Är det möjligt?

Kan det vara dubbelskrov även här uppe?
Vilket gör att ett grunt hål inte penetrerar innerskrovet (så mycket)? Utan vatten strömmar in längs ytterskrovet och ner mot kölen?
Citera
2020-10-05, 01:18
  #5916
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Om det än verkligen är konspirationsteorier, så uppfattar jag inte tanken som att Estonia tappar bogvisiret för att en ubåt går in i styrbords sida. Vad nu än läckan uppkommer av.

Utan tanken är istället antingen att bogvisiret inte tappas alls utan att båten sjunker pga av läckan enbart eller att läckan orsakar att fartyget ligger lägre och får slagsida vilket ökar belastningen på bogvisiret och får det att haverera.

Varför skulle detta vara snurrigt per se? Däremot kanske det är helt fel, vilket ju dock är en annan sak.

Bogvisiret återfanns 2km väster om vraket och finns numera uppställt på Muskö Örlogsbas.
__________________
Senast redigerad av omiga 2020-10-05 kl. 01:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in