2020-10-04, 18:13
  #5605
Medlem
Mr.Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osakazuki
Retoriska fråga anser jag. Ungefär som de här, hur många av de efterlevande finns det, som efter 26 år fortfarande inte kunnat bearbeta sin saknad? Är det rätt att ta ifrån dessa en gravplats de förlikat sig med? Osv osv.
Betongfrågan kan du stoppa upp där bak! Ett politiskt klavertramp där det stora kollektivet skrek NEJ, och nej blev det, och hur du fick in det i mitt resonemang är för mig en gåta.

Visst blev det till slut ett nej, man avbröt övertäckningen. Men inte av hänsyn till de efterlevandes krav, som man tidigare skitit i, utan för att man var klara med uppdraget. Att täcka över hålet.
Citera
2020-10-04, 18:14
  #5606
Medlem
http://doldaskolan.se/politiska-logner/estonia-sanktes/Anders%20Bjorkman%20-%20Estoniabluffen.pdf
Citera
2020-10-04, 18:17
  #5607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
I klippet där de hittar hålet (lite dramatiserat kan man tänka) säger det att det är vid ’S’ i ESTLINE. Jag är inte säker exakt var det är; någon skrev att det är mellan sektion 5 & 6 i den förliga hyttdelen. Om hålet skall åstadkommit vatten i hyttavdelningen kan den inte varit mycket längre bak, för då hamnar vi i verkstaden bredvid maskinrummet. Ingen av de tre i maskinrummet har sett någon läcka där.

Du håller verkligen fast vid sektion 5-6, men det kan inte stämma. Dokumentärfilmarna tog vid första anblick fel på bokstaven. Hålet är vid E närmast fören, inte S. Alltså sektion 4, som jag sagt i flera dar nu. Vilket som sagt stämmer med vittnesmål angående mängd vatten på däck 1. Se nedan.

Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Det var därför jag nämnde fönsterparen. Vi kan även titta på uppehållet i fönster på däck 5 (C-deck) som referens. Uppehållet är Informationshallen eller tax-free-butiken eller liknande. Hålet ligger inte rakt under utrymmet, utan närmare fören.

Grafik med hål:
https://ibb.co/1mFkBx4

Foto:
https://midtifleisen.files.wordpress.com/2018/09/estonia-ferry-wikimedia.jpg

Utrymmet syns även vid sida 19 i ditt dokument, C-deck, R951.
http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/1_Definition_of_foundering_scenarios_CFD_Computati ons_and_validations_Comprehensive_modelling.pdf

Hålet ligger vid ca 90 på längdskalan. Mitt emellan skorstenens framkant och bryggan. Sektion 4 på däck 1. På däck 0 blir det för om ballasttankarna.

Aftonbladet måste ha fel.
Citera
2020-10-04, 18:21
  #5608
Medlem
Harry_s avatar
har det inte kommit ut några bilder alls på kroppar från färjan?
Citera
2020-10-04, 18:24
  #5609
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harry_
har det inte kommit ut några bilder alls på kroppar från färjan?

Det skymtar förbi lik i filmer från första dykningen. Finns på YT.
Citera
2020-10-04, 18:26
  #5610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Osakazuki
Retoriska fråga anser jag. Ungefär som de här, hur många av de efterlevande finns det, som efter 26 år fortfarande inte kunnat bearbeta sin saknad? Är det rätt att ta ifrån dessa en gravplats de förlikat sig med? Osv osv.
Betongfrågan kan du stoppa upp där bak! Ett politiskt klavertramp där det stora kollektivet skrek NEJ, och nej blev det, och hur du fick in det i mitt resonemang är för mig en gåta.
En retorisk fråga hur tänkte du göra med alla de som gick till bottnen under första och andra världskriget. Vet du hur många hudratusentals som följde med, både militära och civila fartyg, ner i djupet... Hur tänker du i fråga om att "ta ifrån dessa en gravplats".... Du är nog för unge för att känna till att havet ÄR och har alltid varit en gravplats. Offer i förlisningar har nästan aldrig bärgats - de ha fått sin vila i havet. Du menar att man i all tider gjort fel här och att man berövat miljontals människor genom åren sin rätt att ligga i vigd jord?

Du tar heller inte hänsyn till problemet med att man endast kommer kunna bärga en del.... Tar du på dig ansvaret om man inte lyckas hitta alla? Kommer du ta den smällen gentemot anhöriga som vill utkräva ansvar för att man inte hittade just deras "kroppar"?

Tänk på alla de som förlikats med havet som gravplats och gått vidare, som inte vill att man ska bärga för att åter behöva gå igenom en begravning. Hur jobbigt är det inte att begrava någon TVÅ gånger. Har du någon statistik på hur många som vill vad?
__________________
Senast redigerad av martinator 2020-10-04 kl. 18:30.
Citera
2020-10-04, 18:27
  #5611
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Du håller verkligen fast vid sektion 5-6, men det kan inte stämma. Dokumentärfilmarna tog vid första anblick fel på bokstaven. Hålet är vid E närmast fören, inte S. Alltså sektion 4, som jag sagt i flera dar nu. Vilket som sagt stämmer med vittnesmål angående mängd vatten på däck 1. Se nedan.
Det stämmer bättre med att det är vid hytterna. Men i filmklippet uppfattade jag det som att hålet var vid den runda länspump-öppningen som Bladstall förklarade. Det blir väl högre upp än vad rekonstruktionsbilden visar?
Citera
2020-10-04, 18:28
  #5612
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain

Det du skrev om det ryska beskedet om att hjälpa till att leta efter överlevande i luftfickor var iaf intressant.
För en så snabb, och så pass detaljerad, respons talar ju för att den var förberedd.

Jämför med Kursk ...
Då visste ju ryssarna knappat vad de skulle göra, och allt tog jättelång tid att både tänka ut, och sen icscensätta (och det misslyckades dessutom till slut).

Men här, direkt efter Estonia sjunkit, så erbjöd de sin redan färdiga hjälpinsats.

Ja, förmodligen var det inte riktigt allvarligt menat, utan mest tänkt att fungera som en slags provokation - ett sätt för dem att säga att "Vi vet."
Att "Vi vet" och dessutom att "Vi kan komma och ta tillbaka det ni stal meddetsamma om ni vill."

Här är den info som ambassaden i Moskva beskriver angående förfrågan om att företaget vill hjälpa till att leta efter överlevare
http://members.tripod.com/~MV_Estonia/Pictures/Save1.gif

Märkligt att man tackar nej till hjälp, samtidigt som man inte själv inte lägger ner något initiativ för att leta efter överlevare.
Istället för att prioritera att i första skedet leta efter överlevare så ska dykare hålla på och leta efter saker i specifika hytter, portföljen bla,. Dykarna lägger ner mycket tid på att försöka bryta upp enskilda hyttdörrar.
Man måste nu, tycker jag svara på vad det var som man sökte efter i dessa hytter. Vad var det som var viktigare än att söka efter ev, överlevare?
__________________
Senast redigerad av Giant Squid 2020-10-04 kl. 18:39.
Citera
2020-10-04, 18:31
  #5613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Lägger in en berättelse från en utav överlevarna från katastrofen. För de som tror att det är ryska ubåtar mm. Jag utgår ifrån att båten hamnat på sidan och stabilisatorn knäckts av vikten från fartygen när de nådde botten. Hålet uppstod i samma veva.

Förmodligen så visste sossarna att det skulle bli skriverier kring extrahålet, så de gjorde en mörkläggning. Därav är de lite nojiga.

Berättelse från överlevande från statens haverikommission.

https://www.havkom.se/assets/default/Estonia_JAICrapport_Sv.pdf
På vilken sida hittar man de överlevandes berättelser?
Citera
2020-10-04, 18:33
  #5614
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
På vilken sida hittar man de överlevandes berättelser?
http://www.estoniasamlingen.se/mmstart.aspx

Förövrigt, kolla upp:
limpet mine

Börjar lukta nu.....
Citera
2020-10-04, 18:35
  #5615
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martlet
Vilken sida hittar men de överlevandes berättelser?
Se ovan. mvh
Citera
2020-10-04, 18:39
  #5616
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av likewhatyoudont
Det var därför jag nämnde fönsterparen. Vi kan även titta på uppehållet i fönster på däck 5 (C-deck) som referens. Uppehållet är Informationshallen eller tax-free-butiken eller liknande. Hålet ligger inte rakt under utrymmet, utan närmare fören.

Grafik med hål:
https://ibb.co/1mFkBx4

Foto:
https://midtifleisen.files.wordpress.com/2018/09/estonia-ferry-wikimedia.jpg

Utrymmet syns även vid sida 19 i ditt dokument, C-deck, R951.
http://www.estoniasamlingen.se/SSPA/1_Definition_of_foundering_scenarios_CFD_Computati ons_and_validations_Comprehensive_modelling.pdf

Hålet ligger vid ca 90 på längdskalan. Mitt emellan skorstenens framkant och bryggan. Sektion 4 på däck 1. På däck 0 blir det för om ballasttankarna.

Aftonbladet måste ha fel.

Jag skulle säga att halva revan är uppe i bildäck och halvapa plan 1. Det verkar som den blå linjen stämmer rätt bra med bildäck.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in