2020-10-04, 14:39
  #384841
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Fauci talar på Harvard Medical School
https://partners.mediasite.com/mediasite/Play/968f633a874c4f1a80c368496f49d4661d

Droppsmitta som man trodde -finns inte
det faller inte till marken som vi trodde.
Aerosoler är betydligt mer vanligt än vi trodde.

Tala och framförallt sjunga genererar aerosoler.

Vi vet inte hur mycket smitta på ytor bidrar.

40%-50% av infektionerna är asymptomatiska
över 50% av smittspridningen kommer från symptomfria

avsnitt Transmission tid 14:27
Vi är flera här som länge sagt detta och att rådet ” tvätta händerna” inte är det universal motmedel som FHM har upprapat sedan start. Det måste till andra medel.
Citera
2020-10-04, 14:39
  #384842
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrillTekniker
Hörde Tegnell uttala sig i P4 Extra för en stund sedan.

"Vi är nere på rätt låga nivåer nu"

Ehh, va?

Bekräftade fall per rullande 7 dagar i Sverige - Our World In Data

Samma nivå som i April. Vill minnas att det betraktades som ganska allvarligt läge då?
Varför tror du det är så om du tänker efter lite? Hur kommer det sig att vi inte har 100 döda per dygn om lika många smittas som i april? Jag skulle kunna berätta det, men det är bättre att du får tänka lite själv istället.
Citera
2020-10-04, 14:41
  #384843
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Så det är att man i sig rekommenderar morfin vid behov mot smärta som du tolkar som att man rekommenderar dödliga injektioner?

Du skulle vilja ta bort smärtlindringsdelen och enbart behålla syrgasen?
Det är inte mot smärtan de har gett morfin vid covid-19, det är på grund av ångesten.
Citera
2020-10-04, 14:41
  #384844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Nu vet vi ju att flera sjuka fick diagnosen och pallativvård beslutet via telefon, utan kontakt md läkare.

En hel del var inte i livets slutskede utan hade de fått syrgas och näringsdropp hade många säkerligen överlevt. Det är fakta.

Exempel på anhöriga som protesterat mot pallativvård och insisterat på syrgas och näring finns. Då har deras anhörige överlevt!
Det finns säkert några som felmedicinerats, eller undermedicinerats.

Samtidigt fanns det ett behov av att inte slussa människor in och ut ur särskilda boenden vid den här tiden, p.g.a. den höga risken för smittspridning. I kristider kan man inte förvänta sig att allt fungerar som det brukar.

Har man fått plats på särskilt boende, då har man redan bedömts ha en mycket kort tid att leva, eller så är man så svårt dement att man knappt vet om man lever. Skillnaden mellan att få plats på särskilt boende i Sverige, och att bedömas som palliativ, är hårfin.

Och återigen, att de anhöriga är övertygade om att deras insatser räddade deras anhöriga, betyder inte att det är så. Deras anhöriga hade kanske överlevt sjukdomen ändå. De flesta överlever faktiskt, även bland de äldsta och sköraste.
Citera
2020-10-04, 14:42
  #384845
Medlem
GaretheGOLFERbales avatar
Sjuka äldre kunde inte räkna med sjukhusvård eller läkarbesök under pandemin - skulle ”somna in” på äldreboende


Svenska sjukvården är bäst i världen, eller hur var det nu?


Citat:
När Bengt smittades med covid-19 i början av april fick Amanda av en sjuksköterska veta att han inte skulle föras till sjukhus om han blev sämre och fick andningssvårigheter, något som även tidningen ETC beskrivit.
Familjeläkarna i Saltsjöbaden AB ansvarar för läkarvården på boendet. I ett inspelat samtal med ansvarig läkare från bolaget som DN tagit del av, beskriver Amanda hur sjuksköterskan berättat att han vid försämring skulle få ”somna in med morfin”. Läkaren bekräftar på bandet:
– I princip ja, vi har sådana riktlinjer, vi ska inte skicka in. Han ska inte ligga i respirator, han har Alzheimers och så pass hög ålder, det blir ingen effekt. Vi brukar vårda sådana patienter på plats med symptomlindrande mediciner, på äldreboendet.
Amanda svarar läkaren att det är anmärkningsvärt att de som anhöriga inte får veta att beslut tagits om att morfadern inte ska få någon form av andningshjälp vid behov.
I samtalet framkommer även att läkaren ansvarar för 270 patienter på flera äldreboenden och att Bengt Larsson inte kunde räkna med en läkarundersökning, då läkaren och hennes kollegor jobbade på distans under pandemin. Läkarbedömningar gjordes med vägledning av sjuksköterskan.

källa dn
Citera
2020-10-04, 14:45
  #384846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Syrgas känns väldigt konstigt att spara på och bara ge till personer med lång förväntad livslängd.

Jag har en 90-årig släkting i Danmark som haft covid-19.
Jag är ganska säker på att hon hade dött i morfinrus i Sverige, men i Danmark fick hon sjukhusvård, bla. syrgas och dropp, och är nu tillbaka på sitt "plejehjem".

Det var en kulturkrock att prata med dem i Danmark om vård och vid några tillfälle blev vi tvungna att förklara varför vi ställde så konstiga frågor, typ

Ni ger henne väl inte morfin?
Nej, hvorfor skulle vi gøre det? Så dør hun.

Ni har väl koll på syresättningen?
Din moster er på et plejehjem! Vi tager os af de gamle mennesker her, det er dem vi er her for.
Det där är trams. Alla nordiska länder har i grunden samma syn på palliativ vård.

Döda i c19 har samma åldersfördelning i Sverige och Danmark. Danmark har inte gjort några medicinska insatser som räddat fler äldre.
Citera
2020-10-04, 14:48
  #384847
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det finns säkert några som felmedicinerats, eller undermedicinerats.

Samtidigt fanns det ett behov av att inte slussa människor in och ut ur särskilda boenden vid den här tiden, p.g.a. den höga risken för smittspridning. I kristider kan man inte förvänta sig att allt fungerar som det brukar.

Har man fått plats på särskilt boende, då har man redan bedömts ha en mycket kort tid att leva, eller så är man så svårt dement att man knappt vet om man lever. Skillnaden mellan att få plats på särskilt boende i Sverige, och att bedömas som palliativ, är hårfin.

Och återigen, att de anhöriga är övertygade om att deras insatser räddade deras anhöriga, betyder inte att det är så. Deras anhöriga hade kanske överlevt sjukdomen ändå. De flesta överlever faktiskt, även bland de äldsta och sköraste.

Se nedan, det är detta förfarandet många av oss protesterar mot.

Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Sjuka äldre kunde inte räkna med sjukhusvård eller läkarbesök under pandemin - skulle ”somna in” på äldreboende


Svenska sjukvården är bäst i världen, eller hur var det nu?


När Bengt smittades med covid-19 i början av april fick Amanda av en sjuksköterska veta att han inte skulle föras till sjukhus om han blev sämre och fick andningssvårigheter, något som även tidningen ETC beskrivit.
Familjeläkarna i Saltsjöbaden AB ansvarar för läkarvården på boendet. I ett inspelat samtal med ansvarig läkare från bolaget som DN tagit del av, beskriver Amanda hur sjuksköterskan berättat att han vid försämring skulle få ”somna in med morfin”. Läkaren bekräftar på bandet:
– I princip ja, vi har sådana riktlinjer, vi ska inte skicka in. Han ska inte ligga i respirator, han har Alzheimers och så pass hög ålder, det blir ingen effekt. Vi brukar vårda sådana patienter på plats med symptomlindrande mediciner, på äldreboendet.
Amanda svarar läkaren att det är anmärkningsvärt att de som anhöriga inte får veta att beslut tagits om att morfadern inte ska få någon form av andningshjälp vid behov.
I samtalet framkommer även att läkaren ansvarar för 270 patienter på flera äldreboenden och att Bengt Larsson inte kunde räkna med en läkarundersökning, då läkaren och hennes kollegor jobbade på distans under pandemin. Läkarbedömningar gjordes med vägledning av sjuksköterskan.




källa dn
Citera
2020-10-04, 14:49
  #384848
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det där är trams. Alla nordiska länder har i grunden samma syn på palliativ vård.

Döda i c19 har samma åldersfördelning i Sverige och Danmark. Danmark har inte gjort några medicinska insatser som räddat fler äldre.
Medelålder på dansk IVA är sju år äldre än i Sverige, det säger väl något?
Citera
2020-10-04, 14:50
  #384849
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
När det krisar är de flesta människor sig själv närmast. Möjligen hittar du fler kamikazipiloter i Japan,men i Sverige och i de flesta andra länder skulle det vara väldigt glest på arbetsplatserna om det härjade en smittsam sjukdom som tar kål på 90% av de insjuknade.


Det tror jag inte. De flesta människor har en ganska stark pliktkänsla.
Citera
2020-10-04, 14:50
  #384850
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Vi är flera här som länge sagt detta och att rådet ” tvätta händerna” inte är det universal motmedel som FHM har upprapat sedan start. Det måste till andra medel.

Exakt. Det förklarar sannolikt den stora smittspridningen på många håll.

Just den biten missar ju också FHM. "Stanna hemma om du har symtom". Så säger de. Jobbigt att de då missar 50% av de sjuka. Handtvätten är bra men som sagt absolut inget universalmedel för att hindra smitta
Citera
2020-10-04, 14:51
  #384851
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Det tror jag inte. De flesta människor har en ganska stark pliktkänsla.

Inte så hög när det kommer till liv och död.
Citera
2020-10-04, 14:53
  #384852
Medlem
Inge.Smarts avatar
Underbart att Tegnell & Co äntligen får den uppskattning de förtjänar.
__________________________________________________ _____________
WHO: Mycket att lära av den svenska coronastrategin https://news.upday.com/sv/who-mycket-att-lara-av-den-svenska-coronastrategin/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in