Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Jag håller med. Men de döda man bärgade var ju från räddningsinsatsen och inte decemberdyken. Man kunde inte gärna lämnat kroppar flytande på Östersjön när det teoretiskt kunde vara nedkylda vid liv. Eller rent oavsett.

Det finns dock en distinkt skillnad mellan att kritisera bristande politisk handlingskraft och en konspiration. Det finns inget syfte med att låta dykare gå in i vraket för att dokumentera döda för att mörka.

Gällande New York så vet jag inte hur insatt du är men det blev ett jävla liv och precis de etiska problem som man gärna vill undvika med kroppar staplade på hög med gaffeltruck och massgravar som trycktes ihop med grävskopor och anhöriga som inte kan vara säkra på vart deras anhöriga ligger. Så det är inte en jättebra jämförelse annat än för vilka problem som kan uppstå.

Jag är fullt medveten om att de 95 döda bärgades vid räddningsinsatsen och att de låg och flöt i flottar eller i vattnet. Men jag menar att det var inte moraliskt riktigt att Rockwater kunde promenera omkring blnad ytterligare 125 döda kroppar och sen bara lämnade man dem.
Jag tror inte på några konspirationer eller medvetena försök att dölja något. Sverige var bara oerfarna på att hantera en sådan situation. Tyskland, England eller Frankrike hade säkert agerat annorlunda.
Det blir alltid ett jäkla liv från anhöriga och överlevande hur man än beter sig. Det ingår i katastrofsituationen. Det var ett jäkla liv på folk i Thailand för att inte svenska staten kom och hämtade dem osv. Folk tänker alltid att någon myndighet ska ta hand om dem.
Men det kvarstår att det var ett märkligt moraliskt beslut att inte ens försöka ta hand om fler kroppar.

Det var inte en borgerliga regering som var i styre när det här skulle städas upp. Det vet säkert du också, du vet säkert också att Mona Sahlin, Ingvar Carlsson, Ines Usman osv inte är borgerliga? Eller hur? Börjar farbror bli senil?

Så du har alltså fortfarande inte sett dokumentären, godnatt.

Jo den är listig men i slutändan riktigt pinsam. Clickbait i redaktionell stil med nya Star Wars filmernas målgrupp som fokus. De som inte var födda eller var för unga skall få öppna plånb... ursäkta "återuppleva sagan".

Du får ett relativt kort svar, är på mobilen

Formeln du ska använda är E=(mv^2)/2 för att beräkna det här, det du ska göra är att säkerställa att det 55 ton tunga visiret får samma rörelseenergi, E, som då ett 1000 ton tungt fartyg som höll 4 knop om vi utgår ifrån den norska expertens siffror.

Det föremål han då sagt ska kommit från sidan med ca 90 graders vinkel +/- 10 grader (uppskattningsvis) har träffat Estonia med rörelseenergi om ca 2,1 MJ.

2100000 J = (55000*v^2)/2
4200000 = 55000*v^2
4200000/55000 = v^2
(4200000/55000)^0,5 = v

v ~ 9 m/s

9 m/s motsvarar ca 17,5 knop.

Det är en fart som segelbåtar inte ens når med lätthet vid 20 m/s konstant vind då de de facto har ett segel. Här ska då visiret först komma ut en bra bit från båten för att därefter accelerera in i sidan upp till 17,5 knop. Det är inte sannolikt, för att till börja med hade det sjunkit innan det hade hunnit hända, vinden är ingen accelerator som klarar av att på så kort sträcka ens få upp den farten på visiret om det så ens låg och flöt ovanpå. Nästa är då vågorna, de kan knappast skicka iväg visiret med högre fart än de själva har, vågorna har aldrig samma hastighet som vinden vilket många felaktigt antar, dessutom framgår det i JAIC-rapporten att vindens beteende hade hållit nere vågornas storlek även om vinden var stark.

Skulle visiret vara skälet till hålet så skulle vi också ha massor med olyckor beroende på containrar som flyter runt på ca 30 ton, skroven på båtarna skulle då också vara väldigt svaga vilket borde medföra massor av skador i hamn (vilket även talar emot att Sten-teorin är rimlig).

Vädret som rådde var knappast Gudrun så som det framställts, det var hårt väder men var varken då eller idag på nivå att man höll färjorna i hamn.

Mycket talar dessutom för att visiret fallit framåt på Estonias bulb, skadan är på visirets styrbord sida, rimligen har det därför fallit mot barbord av Estonia.

Varför vill du att jag skall lägga mig i ett inlägg fån climasol till kangaroozzickness?
Det är väl bättre att du skriver till dem själv.

(FB) Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. 24/09 - 20

Jag är fullt medveten om att de 95 döda bärgades vid räddningsinsatsen och att de låg och flöt i flottar eller i vattnet. Men jag menar att det var inte moraliskt riktigt att Rockwater kunde promenera omkring blnad ytterligare 125 döda kroppar och sen bara lämnade man dem.
Jag tror inte på några konspirationer eller medvetena försök att dölja något. Sverige var bara oerfarna på att hantera en sådan situation. Tyskland, England eller Frankrike hade säkert agerat annorlunda.
Det blir alltid ett jäkla liv från anhöriga och överlevande hur man än beter sig. Det ingår i katastrofsituationen. Det var ett jäkla liv på folk i Thailand för att inte svenska staten kom och hämtade dem osv. Folk tänker alltid att någon myndighet ska ta hand om dem.
Men det kvarstår att det var ett märkligt moraliskt beslut att inte ens försöka ta hand om fler kroppar.

Ok tack för första sakliga svaret! Om det kan uteslutas har jag bara 3 för mig nästan lika osannolika teorier kvar då ;-) Som alla väcker många frågor för mig.

Men det är nog så att något som jag ser som ”osannolikt” ändå måste ha inträffat. Som både kan förklara hålet OCH allt annat som hände, och som någorlunda även går ihop med vittnesmålen där man oberoende av varandra vittnar om samma saker.

Jag ser inga skäl att tvivla på att bogvisiret lossnade och att vatten kom in därifrån, men jag ser heller inga skäl att tvivla på att hålet kan ha inträffat samma natt och därmed kan vara en av två orsaker till varför fartyget sjönk så snabbt... Det kluriga är ju att få det att gå ihop och förklara båda!

Ändå går det alldeles utmärkt att se den gratis... utan reklam och helt lagligt. Du borde pröva, för du har inte sett den, det är för enkelt att avslöja dig.

Jag har sett den och jag är inte dum nog att betala för den.
Jag har även läst koranen och inte blev jag muslim för det.

Vill man bli lurad så blir man det. Det är som Jockibois "spökjakt". Klart det finns spöken, bara man tror på dem.

Att bärga Estonia hade kostat miljarder.
Att täcka vraket blev ju också för dyrt på grund av bottenförhållanden. För att inte tala om att det var en urbota korkad idé till att börja med.