2020-09-30, 10:27
  #2629
Medlem
Som jag förstår så var det en NATO ubåt som orsakade det hela. Men det vill man inte prata om.
Citera
2020-09-30, 10:28
  #2630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Finns det någon rapport som säger att det inte finns någon sten alls just på den platsen? Eller bara att botten överlag på området består av morän och dy? Det senare utesluter väl inte på nåt sätt att det kan finnas enstaka bumlingar här och var?

Jag menar ju att sannolikheten för att det ändå skulle finnas en bergknall eller rejäl stenbumling som fartyget lagt sig på är betydligt större än att hålet skulle vara orsakat av en ubåt, torped eller liknande.

Nu kommer det ju fram ny info om att sidan där hålet sitter aldrig varit mot havsbotten. Det omkullkastar ju hela sten teorin om så är fallet
Citera
2020-09-30, 10:29
  #2631
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Vi pratar väl om några eventuella billaster med nåt slags militär utrustning. Att sänka en passagerarfärja och mörda uppemot 1000 civila för sån kaffeved vore helt befängt.

Som att kärnvapenbomba en butikssnattare, i proportion till alla andra problem ryssarna hade vid den tiden.

Tanken var kanske inte att helt sänka Estonia utan att sända ut en tydligare varning att upphöra med smugglingen än de skriftliga varningar som sedan innan ignorerats. Är dock mer inne på att ubåtarna var där men att det var en olyckshändelse på nåt sätt.
Citera
2020-09-30, 10:29
  #2632
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av catzizfantazticz
Nu kommer det ju fram ny info om att sidan där hålet sitter aldrig varit mot havsbotten. Det omkullkastar ju hela sten teorin om så är fallet

Hålet är väl på styrbords sida, och fartyget har legat på styrbords sida?
Citera
2020-09-30, 10:31
  #2633
Medlem
tinybitss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Sluta ljug. Och sluta ta klickbait.
Tredjemaskinisten vittnade om att vatteninträngningen var enorm och att det kom in så mycket vatten att kameran sedan helt eller delvis måste legat under vatten då bilden var otydlig. Teknikerns "skiss" talar också sitt tydliga språk. Om den visar hans upplevda observation av situationen omedelbart innan bogvisiret helt slits av eller då rampen rider fritt i motsjön och vågorna spelar mindre roll då det även här handlar om katastrofala mängder vatten. Han vittnar även om att det går vågor i höjd med fordonen på bildäck.

Förvirringen i konspirationsteoretiska kretsar härrör från det faktum att rampen fallit tillbaka i ett nästan stängt läge vid fartygets slutgiltiga placering på havets botten. Med tanke på att hon redan vid de första ROV dyken låg i 120 graders slagsida på botten är det dock inte ett dugg märkligt utan snarare oundvikligt.
Då det började stänka på kameran så låste han den på bogrampen, han vittnade aldrig om att den var helt öppen. Gick det sedan vågor inne på bildäck så bör väl båten att redan ha tippat över?

"Fallit tillbaka", vad baserar rapporten på att rampen var öppen?
__________________
Senast redigerad av tinybits 2020-09-30 kl. 10:33.
Citera
2020-09-30, 10:31
  #2634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Hålet är väl på styrbords sida, och fartyget har legat på styrbords sida?


Verkar inte så enligt denna intervju:

https://news.err.ee/1140442/head-of-ms-estonia-investigation-estonia-sank-on-collision-with-submarine
Citera
2020-09-30, 10:32
  #2635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaktjuven
Punkt 2 där?
Var har du fått det vittnesmål ifrån?
För den får jag inte att gå ihop med Carl Erik Reintamms vittnesmål ifrån dokumentären som bodde i det däcket och som berättade att inget vatten fanns i trapphusen när han sprang upp för dem utan att vattnet kom från väggarna.

De flesta trapphusen är centralt belägna i fartyget och det lär först ha varit senare i förloppet (när det egentligen inte spelar någon som helst roll för fartygets öde) som relevanta vatten kunde ta sig den vägen. Men vatten rinner som sagt nedåt. Från bildäck via 12st spygatt till kölen och troligen också via ett okänt antal öppna serviceluckor på bildäck (som inspekterörerna vittnat om dagen innan). Och när slagsidan tilltog (20-25 grader eller kanske mindre beroende på de höga vågorna) även via ventilationen straxt under däck 4 (detta var rätt tidigt i förloppet men någonstans där folk började fatta att något allvarligt fel inträffat).
Citera
2020-09-30, 10:32
  #2636
Medlem
Wayaheads avatar
Lennart Remstam har sina teorier!

http://www.itdemokrati.nu/msestonia/page1.html
Citera
2020-09-30, 10:33
  #2637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snarflan
så om det är 4-5 meters vågor kan en ubåt so. är 10m ner orsaka den där skadan?

Om det var en ubåt vem säger att den var 10 m ner?
Citera
2020-09-30, 10:34
  #2638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tinybits
Nu var det väl dock enbart lerbotten där Estonia förlist, enligt utredningen.

Flera meter lerbotten till o med
Citera
2020-09-30, 10:34
  #2639
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
En fullkomligt möjlig förklaring faktiskt. En övningstorped är i det sammanhanget högst trolig tex. Varför är man foliehatt för att tro såna saker? Ryssarna infiltrerar ju fortfarande svenska medier och annat 30 år efter kalla kriget officiellt tog slut. Dom är kapabla till lite vad som helt känns det som.
Hur kan någon tro att
a) en torped kan träffa ett fartyg >1 m ovan vattenlinjen,
b) en övningstorped utan sprängladdning kan sänka ett fartyg på 11,000 ton på 50 minuter?

Jisses vilket nonsens.
Citera
2020-09-30, 10:35
  #2640
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Vi pratar väl om några eventuella billaster med nåt slags militär utrustning. Att sänka en passagerarfärja och mörda uppemot 1000 civila för sån kaffeved vore helt befängt.

Som att kärnvapenbomba en butikssnattare, i proportion till alla andra problem ryssarna hade vid den tiden.

"Nåt slags militär utrustning", det finns ett visst spektrum där. Ryssland hade via estniska ambassaden och MI6 varnat oss två ggr. Om källan i dokumentären stämmer, att vi hade någonting exceptionellt ombord (delar av ett outvecklat ryskt missilprogram), kan tålamodet ha tagit slut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in