2020-09-30, 09:24
  #2593
Medlem
tinybitss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemorojdbiff
Luckan låg stängd pga av att båten låg nästan upp o ner, tyngdlagen vet du😀
Men som jag sa så vittnesmålen enligt dokumentären som du bevisligen inte brytt dig om att se säger dom att vattengenomträngningen inte var stor nog.
__________________
Senast redigerad av tinybits 2020-09-30 kl. 09:29.
Citera
2020-09-30, 09:30
  #2594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Japp jag säger det dock igen. Hur mkt mer har man filmat som inte VI får se. Det är ju klart att dom klipper o klistrar för att få till en bra dokumentär.
Dom erbjöd den Svenska regering att ta del att materialet. Vilket då? Det vi fick se eller allt de filmat?

jag tänke mer på original-filmerna från haveriutredningen - har de med hålet eller inte? har de filmat denna yta - och om inte - varför inte då?
Citera
2020-09-30, 09:31
  #2595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Du utesluter en sådan här uppstigning som visas i klippet?

https://youtu.be/eOqalX5FJ2c

Nog skulle en sådan uppstigning nå det aktuella området midskepps på Estonia?

Även du tycks glömma att det var lite "go" i vågorna den här natten, är det uteslutet att en våg bär upp en ubåt en bit ovanför Estonias vattenlinje, jag bara undrar?
-------------
Fundera på logiken i detta..

En mycket stormig natt tar en ubåt fart ur djupet för att pricka sidan på Estonia och ev sänka den, precis när bogvisiret håller på att lossna.. mm... tror snarare det är ett ufo..
Citera
2020-09-30, 09:31
  #2596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Nja. Det är klart att Estonias vattenläge påverkades av om det kom in vatten, men det är klart konstaterat att visiret inte grejade vågorna redan utan vatteninträngning. Systerfartyget Diana II fick exakt samma typ av skador året innan och det ledde till en mängd åtgärder...
... nej såklart inte; det är sjöfart vi talar om. JAIC konstaterar att Estonias besättning troligen aldrig fick reda på vad som hände Diana II.

Man får också bestämma sig vilka händelser som skall passa in i varandra. Vi vet att besättning och passagerare hörde oljud under en lång tid, kanske en timme. Det stämmer in på bogvisiret vars lås slits upp och som sedan äter sig genom däcksplåten. Vakthavande matros hör ju också kraftiga smällar vid bogporten 15-20 minuter innan slagsidan. Det stämmer inte alls på en enstaka kollision som ger ett hål som snabbt vattenfyller fartyget. Skulle hålet uppstå först så finns det ingen tid för visiret att väsnas i 20-30 minuter eller mer.

Det här baseras på att matros S-lver L-inde är ett trovärdigt vittne? Finns fog för misstanke om hans sanningshalt i historien.
Citera
2020-09-30, 09:31
  #2597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
menar du att 20-30 mm plåt kan spricka upp 4 x 1 meter om den hamnar upp och ner? intressant isf. sten - visst, men även om det finns stenar i denna lerbotten så får det närmast vara ett slags berg för att orsaka detta. stenar sjunker också ned i östersjölera nämligen


Östersjön är mycket berg och sten, inte bara lerbotten
Citera
2020-09-30, 09:34
  #2598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
En sten? En jäääääävligt stor sten i så fall..typ ett berg. Och botten är en helt annan verkar det ju som. Och bör inte en "sten" tryckas ner i den djupa leran och sanden ? Spricka med rejäl inbuktning? Det där är inte en spricka det är ett hål.

Tänk på att hela fartygets tyngd trycker på. Om fartyget rör på sig är det varierande tryck över tid.
Östersjön är berg o sten + lerbotten. Inte bara mjuk lerbotten.

Bara att gå ner och undersöka. Trött på alla spekulationer..
Citera
2020-09-30, 09:35
  #2599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Ja och nej. Ett fartyg kan flyta på en innestängd lyftvolym. De som anför detta som kritik mot JAICs sjunkförlopp struntar dock i följande fakta:
1. Estonia hade väldokumenterade ventilationstrummor från under bildäck som mynnade på skeppets sidor. Dessa släppte in vatten under bildäck då slagsidan översteg ca 30 grader (exakt siffra varierar beroende på hur mycket vatten som kom in, fartygets trim, m.m.)
2. Vatten kunde även komma in i trapphusen, och vi har vittnesmål om vatten i trapphusen.
3. Eftersom den innestängda luften har kontakt med vatten under övertyck flera meter under ytan så komprimeras den relativt volymen den hade innan kantringen. Det minskar volymen och lyftkraften och fartyget kan faktiskt sjunka även om all luft finns kvar inne i skrovet.


Enligt överlevande så stämmer inte punkt 2
Punkt tre, är kanske möjlig men andra skepp har klarat sig i timmar o dagar så.
Citera
2020-09-30, 09:36
  #2600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
En klocka kan ramla och stanna av flera olika anledningar. Vi har vittnesmål från överlevande besättning som anger att slagsidan uppstod ca 01:15. Tiden du anger, 01:02, passar inte in med de turer som vakthavande tog, eller 3:e maskinistens iakttagelser av honom.

Så du menar att han ljuger ang klockan då och att vi ska tro på dig?
Citera
2020-09-30, 09:41
  #2601
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Du har ingen aning om vad du talar om, och lägger inte upp ett enda argument för dina ståndpunkter som brukligt.
Du är bara ett tramstroll, varför skulle en svensk ubåt eller rysk ubåt ens försöka mörka en ren olycka?
Citera
2020-09-30, 09:43
  #2602
Medlem
Giant Squids avatar
Intressant läsning som tar upp en del som diskuterats i tråden.
Sidan där hålet hittats har aldrig legat på havsbotten. Så då kan vi avfärda den där mystiska stenen som orsak till hålet.

Head of MS Estonia investigation: Estonia sank on collision with submarine


Citat:
Yes, it means there should be a damaged submarine somewhere. But I will specify a bit. If one says a collision with a submarine, the first thought is the submarine ran into Estonia from its side. It might not have been so simple. It was more likely a intrusion. That Estonia and a submarine went in the same direction. And we can not rule out that Estonia might have hit the submarine, grazed the submarine. The question is what was a submarine doing on Estonia's route.
https://news.err.ee/1140442/head-of-ms-estonia-investigation-estonia-sank-on-collision-with-submarine
Citera
2020-09-30, 09:44
  #2603
Medlem
NormanRosemonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snarflan
Det har du rätt i! jag bedömmer att hålets centrum befinner sig mitt där den blåa linjen tar slut och det vita börjar... här är en bild som visat hur det ser ut till sjöss:
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/bzYxjQvOEvB_fR97vPTfyT9WwnIqzBKcsd2THej8FiKe8sfQyv m0aV8WMtTpMFUUypali1JzadE0f_dmZCGLljHfEhSxzRFNDG1K Zg

En ubåt som inte var i ytläge kan knappast orsaka en skada så högt upp.

Knappast så där det ser ut när det går 4-5 meter höga vågor. Har regeringen inte råd med bättre skademinimerare?
Citera
2020-09-30, 09:50
  #2604
Medlem
Opilus5500s avatar
Vittnen säger ju att han hörde 3 stora smällar, okej att bogviseret måste hörts rätt högt när de föll av, men dem 2 andra smällarna då? https://www.youtube.com/watch?v=eFDGL_ehpkI&t=1573s 11:31 så säger vittnet att han vaknade av 3 stora smällar??
De smugglades ju krigsmaterial på Estonia? de kan varit så att detta material kanske var explosivt? och vi sjöslag eller storm, gjorde att dem faktiskt exploderade skapade hål i båten? har man helt uteslutit sprängning?? Jag såg ju en dokumentär om orange pakten som de hittat som hade spår av högexplosivt ämne som låg på botten av fören och i båten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in