Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Vadå som typ ett berg under havsbotten då eller? Var väl helt platt havsbotten utan stora formationer eller nåt? Djupa sand och lerlager.

Ja och hur hjälper ett hål ovanför vattenlinjen till att fartygen sjunker på 30-35 minuter.

Hålet låg ju ner mot botten enligt dokumentären. Hur i h-e skulle de hittat det? Och hur täcker man för något som redan är täckt av skeppet själv?

Sådana självmotsägelser måste du förstå.

Ja det kan man verkligen undra. Men om det skulle vara en ubåt så kan det bero på sjögången. Det var höga vågor och fartyget rullade. Då kan vattenlinjen ha gått mycket högre vid själva anslaget.

Ja det är vad som sker när man tömmer alla ballasttankar för en nöduppstigning, det går jävligt fort uppåt och lite framåt. Som när ubåten USS Greeneville i princip klöv skeppet Ehime Maru . Själva ubåten klarade sig i hyfsat skick.

När kritiken från Estland börjar mullra kan följande händelser vara bra att hålla i minnet. Den ryska infiltrationen av den estniska statsapparaten har från 1991 varit betydande.

I början av Augusti 2013 greps för spionage Vladimir Veitman en Estnisk underrättelseofficer för att ha spionerat för Rysslands räkning. Enligt uppgift så skall han ej ha kunnat utlämna dokument som berör EU eller NATO. Dock skall han ha överlämnat sekretessbelagda dokument som berör Estland. Veitman arbetade tidigare för KGB under Sovjeteran. Veitman arbetade med tekniska metoder för inhämtning samt utplacering av teknisk utrustning för att genomföra själva inhämtningen. Dock så var han aldrig delaktig i själva inhämtningen, planeringen av inhämtning eller bearbetningen av den inhämtade informationen.

Aleksei Dressen arbetade mellan 1993 och 2012 inom den Estniska säkerhetstjänsten. Han rekryterades av FSB 2001 och av den avdelning där som arbetar med att infiltrera och påverka motståndarens kontraspionage. Likväl kom hans fru Viktoria Dressen bli involverad i spionaget då som kurir. Hans drivkraft var pengar vilket FSB utnyttjade för att kunna rekrytera honom. Dressen arbetade främst mot rysktalande subversiva grupperingar i Estland. Han greps tillsammans med sin fru när de skulle flyga till Ryssland. På sig hade frun en minnessticka med hemliga handlingar, som bedömt skulle överlämnas till FSB.

Hermann Simm betade på det Estniska försvarsdepartementet och handlade säkerhetsfrågor. Han rekryterades 1995 av SVR. Han arbetade under Sovjeteran som KGB officer och hade överstes grad. Han kom att avslöja cirka 400 EU och NATO dokument som berörde främst sambandssystem, kontraspionage och försvarsplaner. Samt 3,294 sekretessbelagda estniska dokument. Hans dåliga engelska skall tydligen ha hindrat honom från att göra avslöja fler/större hemligheter från EU/NATO. Vid en kontraspionage konferens i Holland 2006, skall information rörande kända och misstänkta personer som då spionerade för Rysslands räkning inom NATO ha delats ut samt namn på s k dubbelagenter. Detta kan nog ses som Simm största underrättelsebedrift, denna information gick hela vägen upp till Ryssland President Vladimir Putin. Informationen skall även "skakat" om den ryska underrättelse- och säkerhetsstrukturen.

Enligt uppgift skall han ha varit den spion som orsakat mest skada genom NATO-historien. Hans drivkraft skall ha varit att han hade velat återfå sin överstes grad i KGB. Han kom att avslöjas genom att hans handläggare försökte rekrytera en annan källa i ett annat land. Dock så larmade han kontraspionaget i sitt hemland varvid handläggaren kom att läggas under bevakning och Simm fotograferades med honom. Han grepps 2009 således spionerade han för SVR under 14 år. Utöver dessa gripna spioner tillkommer ett antal utvisade Ryska diplomater för spioneri dvs i praktiken handledning av spion.

Off topic: det verkar som du är skapligt hjärntvättad med!

Ok, så man har laglig tätt att sänka alla militära fartyg? Rätt att sänka Stena Danica om det fraktar gevär?

Jag tvivlar på denna lag.

Estonia ligger på/i en slänt av östersjölera som är ca 10 meter djup. Under den leran finns ett lager av något hårdare moränlera som är mellan 10-20 meter djup. Det var delvis på grunda av det, som övertäckningen avbröts, botten rörde sig för mycket (den var för ostabil) för att ta vikten från täckmassorna.

Tror du 15000 ton nånsin mjuklandar? Havsbotten är inte platt, botten sticker upp här och var.

Vet vi?

Det enda jag vet är att minst ett vittne berättar att hon såg ett militärt fordon köra ombord, om det fordonet var lastat med något vet i alla fall inte jag, vet du?

Vad jag har förstått så är hålet/skadorna belägna i höjd med nedre bildäck och plan direkt under nedre bildäck, vilket omfattar del av skrovet i eller under vattenlinjen, kanske har jag missuppfattat något?

Läser man rapporten blir man ju inte klok på händelseförloppet. En besättningsman säger att såg vatten välla in på bildäck via övervakningskamera. Men sedan dra tillbaka det vittnesmålet. Är väl direkt inget man glömmer eller är osäker på om man varit med om en sådan händelse?

Redan 00:46 såg andra besättningsmän att vatten strömmade in och att situationen inte var bra för Estonia.
01:22 skickar Estonia ut sitt första Mayday meddelande för att sedan helt avsluta radiotrafiken 01:31.

Är det klarlagt varför ingen kommunikation eller nödrop skickades ut tidigare? Överlevde ingen på kommandobryggan?

Lyssnar man på radiotrafiken får de ju knappt någon info från Estonia.
Borde de inte rimligen skickat ut Mayday långt tidigare då de visste redan innan midnatt att de höll på att barka åt helvete.