2020-09-29, 19:34
  #2041
Medlem
H.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PippiDreng
Någon som känner till om fartyg liknande Estonia har ekolod eller på annat sätt kan se under vattenytan? Eller litar de blint på att alla hinder är utmärkta?
Finns det liknande "svarta lådan" som sparar all data?

Sjötrafik håller ju sig längst vissa givna farleder precis som flygtrafik håller sig inom s.k. ''flygtunnlar''. Dessa farleder är sedan länge noga undersökta och det finns väl inget som tyder på att Estonia hamnat kraftigt ur kurs?

Hade några kända grund i kring förlisningsplatsen funnits så hade vi känt till dessa redan 1994...
Citera
2020-09-29, 19:35
  #2042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
En fråga till er som är i skepparbranschen. Idag är det lag på att båtar i Estonias storlek och passagerarantal måste ha en VDR (Voyage data recorder). Detta är motsvarigheten till flybranschens svarta lådor (som egentligen är orangefärgade). Hur såg det ut 1994, var det lag på att skeppen måste vara utrustade med dem då också. Dessa lådar inspelar en mängd saker, men spelar de även in sonar, vilket skulle kanske skulle visa något om någon ubåt.

Passagerarfartyg har väl knappast sonar? Ekolod däremot, men då kräver det ju att en ubåt skulle passerat under Estonia.
Citera
2020-09-29, 19:37
  #2043
Medlem
6.A.M.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Vad skulle en ubåt göra uppe i ytan när det var storm? Om det är storm är det trevligast att vara under vattnet. Man kan enkelt förfölja skepp under ytan på ett säkert avstånd.

Det var säkert så att all navigationsutrustning ombord på ubåten gått sönder efter att man fastnat i en trål utanför Bornholm och att man därför navigerat fel och att det är orsaken att man kolliderade med Estonia

Skämtåtsido, att en ubåt kolliderat in i Estonia känns väldigt långsökt, några anledningar är dels som tidigare nämnt, en annan är var tog ubåten vägen, stävade (eller vad båtar nu gör) den helt oskadd vidare hem och hur var i sådana fall stämningen ombord? Grabbar vi brände precis in i en passagerarfärja men ni säger väl inget till någon och sedan höll sig alla helt knäpptysta. Eller ligger den kanske under Estonia?

Ja, jag inser att det kommer bli väldigt pinsamt för mig om det visar sig att en kollision har skett.
Citera
2020-09-29, 19:37
  #2044
Medlem
Bogvisiret lossnade pga vågor när skeppet hade slagsida. Ett bogvisir klarar inte kraftiga slag ifrån sida. Bogvisiret är bara en händelse, inte en orsak. Hålet / påkörning är nyckeln.
Citera
2020-09-29, 19:38
  #2045
Medlem
Snarflans avatar
Borde inte en kollision märkas av passagerarna eller var vädret för hårt?
Citera
2020-09-29, 19:40
  #2046
Medlem
H.G.s avatar
Jag har sedan tidigare haft teorier att man fraktat kärnvapenrobot och att ev. läckage av radioaktivitet kan ha varit en orsak till att man ville täcka över skeppet med betong. När Tjernobyl small så täckte man över reaktor två med betong för att isolera från radioaktivitet.

Mig veterligen så har man aldrig testat att mäta radioaktivitet kring vraket men med tanke på tulltjänstemannens utsago om att han enbart såg vad han uppfattade som militär elektronik så kanske kärnvapen är lite långsökt.

Vi vet ju eg. inte vad som smugglades över till väst annat än att det var av militär karaktär...

Edit: Fast om man nu fraktade något mer känsligt som kärnvapenrobotar så skulle ju det vara fördelaktigt att sänka Estonia genom anstötning istället för torpedering då torpedering skulle kunna få ev. robotar att säga ''boom''. Då skulle man enkelt kunna skicka ner en ubåt och i bästa fall desarmera robotarna så att de sedan skulle vara obrukbara..
__________________
Senast redigerad av H.G. 2020-09-29 kl. 19:43.
Citera
2020-09-29, 19:41
  #2047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H.G.
Du verkar ha missuppfattat skeppsvarvsrapporten för om du läser den så ser du att skeppsvarvet enbart var överens om att bogvisiret inte var i bästa skick och att man trotsade rekommendationer om att segla skeppet tiden för olyckan men skeppsvarvet menar bestämt att bogvisiret inte var anledningen till förlisningen.

Jag citerar.

Påkörningsrampen var således låst och några stora mängder vatten tog sig således inte in den vägen.

och.

Haverikommissionens scenario om bogvisiret är enligt rådande fakta rent omöjlig dels baserat på rapporten från skeppsvarvet samt de laboratorietester som gjordes med en modell av Estonia där man provade två förlisningsscenarion. Det ena efter Haverikommissionens teori (visade sig vara fel) och det beryktande alternativet om hål i skrovet under vattenlinjen på babord sida (visade sig stämma med verkligheten bäst).

Vilket skeppsvarv talar du om? Du får nog länka till rapporten?

Här har du en mycket utförlig illustrerad haverirapport på över 200 sidor om du orkar läsa.
http://www.estoniasamlingen.se/textfiles/JAIC-haverirapport.pdf
Citera
2020-09-29, 19:41
  #2048
Medlem
Om man summerar hypoteserna, vilka har vi och vilka är troligast?

- U-båt
-Yttre sprängladdning (apterad)
-Inre sprängladdning
-Mina
-Bogvisir och följdverkan vid haveri
-Olika former av sabotage
-Torped
-Åstadkommits efter förlisning (bärga hemlig last etc)
-Skador då skeppet slagit i botten

Bogvisiret kan väl strykas vid det här laget, bara det är ju sensationellt med tanke på tidigare utredning etc.
Fyll på.
Citera
2020-09-29, 19:42
  #2049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ingakrig
Om det är sant att Estonia rammats av ubåt. Hur orsakar det att bogvisiret faller av? Att båda händelserna inträffar oberoende av varandra inom en timme är totalt osannolikt.

Lika osannolikt som olyckan i Lysekil när en ubåt och en bil krockade.

Kollision mellan bil och ubåt
Citera
2020-09-29, 19:44
  #2050
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Tekniken finns, men inte viljan!

Skulle skaka Sverige i dess grundvalar...

Alltid stört mig på det där uttrycket. Kanske den gamla generation men yngre klarar av sanningen även om den är svårsmält..vi älskar sanning. Vi jonglerar med sanning... open source generation liksom...upp med korten på bordet nu!
Citera
2020-09-29, 19:44
  #2051
Medlem
H.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Vilket skeppsvarv talar du om? Du får nog länka till rapporten?

Här har du en mycket utförlig illustrerad haverirapport på över 200 sidor om du orkar läsa.
http://www.estoniasamlingen.se/textfiles/JAIC-haverirapport.pdf

Var en annan användare som länkade men jag kan länka igen. Varsågod.

https://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/chapter43.htm

Edit: Skeppsvarv Meyer Werft. Varvet som byggde Estonia.
__________________
Senast redigerad av H.G. 2020-09-29 kl. 19:46.
Citera
2020-09-29, 19:47
  #2052
Medlem
hashs avatar
Varför bärgar man inte Estonia, måste vara bra av miljöskäl och om inte annat och ta död på alla konspirationsteorier?

Har Greta uttalat sig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in