2020-09-29, 12:45
  #1669
Medlem
nobbenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Rätt. Visiret är skadat. Men i form av en rund konkav yta som du inte kan matcha med skrovets vertikala spricka.
Nja om du kollar på bilden så ser du ett avlångt märke på spetsen av fören/visiret och den kan ha trängt in i skrovet och sen när visiret böjt av har inbuktningen i visiret åstadkommits av skadan i skrovet. Sen finns ju också många andra vassa flikar överallt på visiret.
Citera
2020-09-29, 12:46
  #1670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Skadan som de visar upp i dokumentären ligger ju dock en bra bit från allt som har med bogvisiret att göra. Utan att ha tillgång till allt deras material eller innan dess en ny undersökning gjort på platsen kan man ju inte säga så mycket men det ser verkligen ut som att skadan är precis i en fog i bordläggningen vilket annars är rätt typiskt för skador på vrak när de slår i botten eller i övrigt utsätts för krafter de inte är byggda för (som att ligga på sidan).

Jag är inte fysiker, men om vi säger att den bil är en enda del(Inga dörrar), skulle en kraftig smäll där bakdörren normalt sitter, kunna skaka om strukturen på bilen tillräckligt mycket för att en framlykta på bilen skulle gå sönder? Lite så jag tänker.
Citera
2020-09-29, 12:46
  #1671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Så därför kan man verkligen ifrågasätta att man använde bogen för att ta in bilar i båten, bättre att ha öppningen i aktern som åker ifrån vattnet istället för mot det.
Ja du. Det fanns ju en anledning till att man svetsade igen alla bogportar och bogvisir på ro-ro färjorna i Östersjötrafik efter Estonia och att inga av de nybyggda fartygen har bogramper. All lastning sker via aktern nuförtiden.
Citera
2020-09-29, 12:47
  #1672
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vovloman
Håkan Bergmark, 2:e dykpar ner på Estonia, har flera gånger berättat om hål i sidan som han upplevde som ”sprängt inifrån”!!!
Detta vittnesmål har DEFINITIVT TYSTATS ned från dag ett!!!

Se flera intervjuer på youtube med samme Håkan Bergmark och bilda er sen en uppfattning om det möjligtvis kan föreligga nedtystning eller ej..,,

Är det samma hål som idag buktar inåt och ska ha orsakats av en rysk, svensk eller amerikansk ubåt? Eller ett annat hål?

Håkan Bergmark, är det han som dök upp på SwebbTV och tillhör partiet "Populisterna"? Det ifrågasätts tydligen om han någonsin dykt på Estonia överhuvudtaget.
Citera
2020-09-29, 12:47
  #1673
Medlem
Kan det inte helt enkelt vara dykare som i efterhand gjort hål i båten? För att komma in på bildäck eller liknande?
Citera
2020-09-29, 12:49
  #1674
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det rör sig nog om 2 olika hål. Bergmarks hål med utfläkt metall var nära fören 1-2mt. Det nya hålet är 2-4mt med inbuktningar och ligger midskepps.

Då var det sannerligen ett dödsdömt skepp. Snacka om otur när ryska agenter spränger det inifrån, det samtidigt rammas av en svensk ubåt och tappar bogvisiret på grund av hårt väder.

Arma skepp.
Citera
2020-09-29, 12:49
  #1675
Medlem
shbous avatar
Man får väl ta lite prover runt hålet och analysera detta. Borde väl finnas färgavlagringar eller dyl från kraschen, kommer det från visiret eller stämmer det överens med något annat
Citera
2020-09-29, 12:50
  #1676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Crooken
Iden med att "täcka" fartyget som en gravplats och alla krav på bärgning och undersökningar är bara ytterligare bevis på att att landkrabbor inte ska ut på vattnet.

Det här är med hästlängder det vettigaste och mest insiktsfulla som skrivits i tråden. Som ett stycke poesi så rymmer meningen det mesta som finns att säga.
Citera
2020-09-29, 12:51
  #1677
Medlem
DeviatorXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timmerstock
Kan det inte helt enkelt vara dykare som i efterhand gjort hål i båten? För att komma in på bildäck eller liknande?

Titta på dokumentären på Dplay. Två hål har gjorts av dykare. De har inte sprängts upp. Jag rekommenderar dokumentären, den var bra och vi skulle slippa en massa upprepande i tråden.
Citera
2020-09-29, 12:54
  #1678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Inga ubåtar sedan 1945 nån gång går i ytläge mer än inomskärs. Verkligen aldrig. De är inte skapta för det och har horribel gång i ytläge jämfört med u-läge. Alla ubåtar tillhörande östersjö-nationerna vid tidpunkten använde sig av olika varianter för att slippa det (snorkel eller i Sveriges fall Sterlingsystemet). Undantaget är Ryska paraduppdrag genom Öresund med ubåtar som är för stora för u-läge i Östersjön.

Nog för att de tvingats ner i djupet. Men sterlingmotorer och avancerade datorsystem var knappast normen, konventionella ubåtar var nedprioriterade av stormakterna. Känns som att det först är på 80- och 90-talet som designen helt kommit ikapp behoven.

Visst, jag inser att ubåts-hypotesen är långsökt överhuvudtaget, men just vid en storm skulle det vara något sånär tänkbart att en äldre ubåt väljer att hålla sig till ytan.
__________________
Senast redigerad av Storbob 2020-09-29 kl. 12:59.
Citera
2020-09-29, 12:57
  #1679
Medlem
RAzakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Då var det sannerligen ett dödsdömt skepp. Snacka om otur när ryska agenter spränger det inifrån, det samtidigt rammas av en svensk ubåt och tappar bogvisiret på grund av hårt väder.

Arma skepp.

Dessutom en kommunikationsmiss hos ryssarna som gör att hon sprängs innan de andra ryssarna har lastat av det de vill åt via lotsporten.

Det måste vara något väldigt farligt på Estonia iom att man så idogt försökte sänka henne.
Citera
2020-09-29, 12:57
  #1680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Duffie
Jag är inte fysiker, men om vi säger att den bil är en enda del(Inga dörrar), skulle en kraftig smäll där bakdörren normalt sitter, kunna skaka om strukturen på bilen tillräckligt mycket för att en framlykta på bilen skulle gå sönder? Lite så jag tänker.

Bogvisiret tog ju hög sjö i ett par timmar innan det ramlade av. Ingenting är omöjligt och många bäckar små men mängden energi som skulle behöva fortplanta sig genom skrovet (från annan plats) för att ha sönder bogvisiret borde förvandlat resten av båten till skrot. För att fortsätta bil-liknelsen så kan du titta på valfri trafikolycka. Även om hela fronten blivit ramponerad sitter oftast detaljerna bak på bilen kvar på plats och vice versa. Det enda som kan ha sönder bogvisiret är massiva krafter som i princip bara havet kan uppbåda och då i direkt anslutning till bogvisiret och dess infästningar.

Alla uppgifter tyder på att hon höll kring 14-15knop vid tillfället (drygt 27km/h). Visst kan hon ha seglat på något föremål i vattnet men då hade man sett sådana skador vid bulben och på själva bogvisiret. Samtidigt visar hållfasthetsberäkningarna för visiret och dess infästning att det befann utanför parametrarna som det var designat för. Det visir som utgjorde Estonias bog skulle inte varit tillåtet att segla med i det väder som rådde och hade man vetat om det och/eller tagit lärdomar från tidigare olyckor och incidenter så hade det aldrig funnits någon Estoniakatastrof att tala om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in