2020-09-29, 12:33
  #1645
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qazwsxedc
Ta du nu och visa på siffror för dina påståenden. Det kan du inte, för du raljerar och tillämpar någon slags logik utan vetenskap. Ja det är en jävla kraft i vågor, men är den tillräcklig för att bära upp 55 ton metall utan flytförmåga och sedan slänga in detta med den fart som krävs för att orsaka hålet?

Visa uträkningen nu.


Nu är du bra elak. Du kan ju inte begära att regimens psy-op agenter ska ha ens basala kunskaper i fysik.
Citera
2020-09-29, 12:33
  #1646
Medlem
DeviatorXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
De bilder jag sett visar klart att det finns skador på bogvisiret som tyder på att det slagit emot något. Vad det slagit emot är oklart men skadorna har inte tillfogats av vattnet och ingen radar har observerat något annat fartyg i närheten. Den enda möjligheten är att skadorna åstadkommits då visiret nått botten i så fall. Föga troligt. Det mest troliga är att det kommit i kontakt med det egna skrovet innan det sjönk till botten. Fö gjorde Estonia en sväng åt babord efter att visiret lossnat och färdades således några sjömil innan det sjönk ca 1,5 km från visiret.

Det togs upp i dokumentären. Bucklan i bogvisiret passar in på bulben nedanför visiret, mycket logiskt. Förutom det finns nästan bara skrapmärken på visiret. För att orsaka skadan på skrovet behövs en otrolig kraft som antagligen helt förbrukat visiret.
Citera
2020-09-29, 12:34
  #1647
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Otroligt vad många regimtrogna avlönade på våra skattepengar som sitter dagarna i ända i trådar som den här och gång på gång upprepar samma idiotiska teorier och s.k. fakta och trasar sönder tråden.

Ja, det är väl där någonstans som skiljelinjen går.

Om anser att den officiella rapporten är trovärdig, och ideer om ubåtar och agenter är idiotiska teorier.

Eller om man anser att det är trovärdigt med ubåtar och agenter, och den officiella rapporten är idiotiska teorier.
Citera
2020-09-29, 12:34
  #1648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
De bilder jag sett visar klart att det finns skador på bogvisiret som tyder på att det slagit emot något. Vad det slagit emot är oklart men skadorna har inte tillfogats av vattnet och ingen radar har observerat något annat fartyg i närheten. Den enda möjligheten är att skadorna åstadkommits då visiret nått botten i så fall. Föga troligt. Det mest troliga är att det kommit i kontakt med det egna skrovet innan det sjönk till botten. Fö gjorde Estonia en sväng åt babord efter att visiret lossnat och färdades således några sjömil innan det sjönk ca 1,5 km från visiret.

Mest troligt är att det vikt sig framåt och träffat bulben och sedan fortsatt neråt botten, än vad alla som tror att 55 ton metall utan flytkraft säger om att det ska ha flutit runt. Nedan ser ni att bulben ligger i linje med var skadan är om visiret faller framåt.

https://www.sjohistoriska.se/globalassets/sjohistoriska-museet/bilder/barn/lar-dig-mer-om/estonia-modell.jpg

Av skadan att döma så har visiret i ögonblicket det lossnat och vikt sig framåt också vikt av mot barbord sida av båten, annars skulle inte skadan på visiret vara på styrbord sida.

https://files.alandstidningen.ax/sites/www.alandstidningen.ax/files/styles/detail_view/public/field/image/000.estonia.jpg?itok=zpPYzz1P
Citera
2020-09-29, 12:35
  #1649
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Bland annat haverirapporten. Det är flera vittnen som säger sig ha observerat samma sak. Man litade dock inte på vittnena i första skedet utan Finnarna undersökte vraket med ROV från Halli den 2a november (knappt 4 dagar efter förlisningen) och återigen från Tursas den 9 och 10 Oktober och kunde då konstatera att bogvisiret inte stod att finna. Tursas hittade sedan visiret den 18e ungefär en sjömil väster om vrakplatsen (detta stämmer rätt väl överens med att fartyget efter slagsidan drev motorlöst med vinden under förlisningsförloppet).

Bildäcket fylldes inte på några sekunder men vittnen från maskinrummet kunde via kameror se att det gick vågor bland bilarna inne på bildäck. De hade då varit upptagna med att försöka trimma fartyget på order från bryggan eftersom man hade slagsida så de exakta tidpunkterna är lite olika mellan vittnesupptagningarna. Men det fanns åtminstone ett fåtal personer ombord som var medvetna om att det forsade in vatten på bildäck men då var det redan försent. Och man verkar, av förståeliga skäl, då mer inriktade på att lösa tekniska aspekter av slagsidan (bland annat stängde man de vattentäta dörrarna) snarare vad man kunde se på en kamera.

Men en så stor båt kan inte sjunka om den inte tar in stora mängder vatten, eftersom motståndet från båten är för stort för att tyngden av båten ska räcka till för att sänka den. Och om bogen är helt öppen, och den öppna delen är delvis under vatten, då skapas vad man kan likna vid en fartvind som gör att enorma mängder vatten kommer in snabbt i båten.
Så därför kan man verkligen ifrågasätta att man använde bogen för att ta in bilar i båten, bättre att ha öppningen i aktern som åker ifrån vattnet istället för mot det.

Men denna "fartvind" (eller "fartvåg" kanske är bättre när vi pratar om båtar) den är inte lika stor mot sidan av båten. Om du tex skulle köra snabbt med en bil och öppna ett sidofönster, då strömmar inte luft in snabbt i bilen. Men om du gör ett hål i vindrutan, då kommer det strömma in luft snabbt in i bilen genom hålet, eftersom hålet åker mot luften.
Och om hålet i sidan på båten var riktat i samma riktning som båten åkte, då borde stora mängder vatten snabbt ha strömmat in genom hålet och in i båten. Och det ser ut som att hålet är delvis öppet på det sättet att det är riktat i båtens åkriktning, om man tittar på tex den här videon, som alltså filmar utanför båten:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/har-hittar-de-halet-i-estonias-skrov-ah-javlar

Så det borde ha varit stora mängder vatten som strömmade in i båten, med ungefär samma hastighet som båten åkte i. Alltså om hålet fanns innan skeppet sjönk, och om hålet var under vattnet när båten åkte.
Citera
2020-09-29, 12:35
  #1650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Duffie
Nej, jag tror visiret lossnade innan det sjönk, men ett rejält slag mot sidan på båten borde väl kunnat skaka om metallen tillräckligt för att en viktig del av det höll visiret i plats skulle kunna skadas?

Skadan som de visar upp i dokumentären ligger ju dock en bra bit från allt som har med bogvisiret att göra. Utan att ha tillgång till allt deras material eller innan dess en ny undersökning gjort på platsen kan man ju inte säga så mycket men det ser verkligen ut som att skadan är precis i en fog i bordläggningen vilket annars är rätt typiskt för skador på vrak när de slår i botten eller i övrigt utsätts för krafter de inte är byggda för (som att ligga på sidan).
Citera
2020-09-29, 12:36
  #1651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nobbens
Fartyget har ju rört på sig där nere på botten, hålet är numera synligt vilket det inte var då haveriutredningen gjordes.

Så hur kunde man faktiskt se hålet redan då? Håkan Bergmark har från start berättat om hålet
Citera
2020-09-29, 12:37
  #1652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Detaljer men N59°22.9' E21°41 för vraket mot N59°23.0' E21°39.2 för visiret borde vara 0,92 NM?
200-250m hit eller dit kan man tycka men konspirationsteorier växer med glapp i detaljerna.

Rätt ska vara rätt, jag tog siffran 1,5 km bara då den figurerat här upprepade gånger.. Vilket inte är några flera sjömil. Men då pratar vi om 1,7 km alltså.
Citera
2020-09-29, 12:37
  #1653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Vem har mörkat att det fanns ett hål 94-95?

Såvitt jag vet har ingen sett det förut, inklusive Jutta Rabes team som filmade för 15-20 år sedan (?).

Jo, dykare rapporterade om hålet redan då
Citera
2020-09-29, 12:37
  #1654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kangaroozzickness
Fast det rationella i det hela borde vara "åfan ett hål! Det tas inte upp i rapporten och har kallats konspiration i 26 år. Jaja, jag drar inga slutsatser, men det borde utredas iaf."

Oavsett vad man tror så måste man bara öppen för nya bevis och observationer.

Tycker helt ärligt att vissa inlägg, som svär trohet till haverirapporten å det bästa är irrationella och ovetenskapliga, å det värsta är suspekta,

Bra skrivet kangaroo!
Citera
2020-09-29, 12:37
  #1655
Medlem
Mr.Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nobbens
Jag behöver inte vara fysiker för att se att visiret är skadat av en sammanstötning med fartyget, vilket också ni kan se, dvs om ni vill se, https://medier.talentum.com/ponIltIpIv-1563524706/media/Nyteknik/9igqc9-estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg/alternates/FREE_640/estonia-bogvisir-700-394-ny-teknik.jpg
Rätt. Visiret är skadat. Men i form av en rund konkav yta som du inte kan matcha med skrovets vertikala spricka.
Citera
2020-09-29, 12:38
  #1656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Jag tror visiret har fallit av och sjunkit rakt ner, såsom är beskrivet i Rapporten. Efter att ha dunkat i bulben som många vittnat om.

Och hålet som nu har "upptäckts"? Ja, lär ju ha uppkommit under 26 år på havets botten.

Ja, jag vet, det är spännande att tänka ut alternativa historier me ubåtar, agenter, hemlig smuggling mm mm. Frågan är, tror vi att Ingvar Carlsson är en sådan Agent007 så han skulle ha fixat att iscensätta en sådan historia som hållits hemlig i 26 år?

Jasså det har uppkommit för att det legat där i 26 år. Bara det hålet? Okeej.
Om visiret dragit med rampen så blr rampen varit böjd neråt pga vikten från visiret som drar ner rampen. Inget sådant har man sett. Som någon förklarat till dig innan ang rampen så ör den nästan helt stängd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in