2020-09-29, 11:46
  #1573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Menar du hålet? Det var vänt mot botten på den tiden.

Men var det verkligen helt vänt mot botten?
Citera
2020-09-29, 11:46
  #1574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThenSwenskeArgus
Haverikommissionens rapport beskriver bägge sidor av skrovet som intakta.

Nej det gör den inte. Du får gärna peka på vart det i så fall påstås.
Ingen annan yttre skada observerades på
vraket än den på visiret och i området
kring främre rampen.
Det står ingenting om barbord respektive styrbord.

Att man inte kunde undersöka styrbordssidan av fartyget är inte konstigt alls. Det skulle snarare varit en fysisk omöjlighet i och med att hon vid tillfället vilade med 120 graders styrbords slagsida i bottensedimentet. Hon har vridit sig lite ytterligare på skallen sedan dess och då kan det självklart dyka upp lite mer att observera. Men vid tiden för haveriutredningen så var det dagsaktuella området på skrovet troligen inte möjligt att nå.
Citera
2020-09-29, 11:46
  #1575
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baiser
Alltså, en svensk ubåt 1994 hade en besättning bestående av 50% värnpliktiga (om inte mer), det finns ingen chans i helvetet att de skulle hålla tyst i 25+ år, troligtvis hade hela svenska flottan pratat om det här efter en vecka efter att Estonia sjönk.

Jämför med tex Wikileaks och det amerikanska militären sysslade med i Afghanistan. Hur många soldater och andra kände inte till dessa krigtsbrott? Ändå pratade bara _en_ person, och blev fängslad för det.

Eller titta på andra världskriget. Det involverade miljontals människor, och ändå måste man gräva ordentligt för att hitta bevis och vittnesutsagor om tex amerikanska krigsbrott mot japaner.

Vad gäller en eventuell ubåt så handlar det om ca 30 personer, som antingen har disciplin nog att inte prata, eller som måste hållas tyst genom tex hot om rättsliga påföljder. Kanske har till och med någon åtalats och dömts? Alla detaljer skulle vara censurerade i domen, så som mest skulle det väl leda till en kort notis i en lokaltidning "Värnpliktige Andersson dömdes till ett års fängelse för att ha yppat hemligheter på krogen."

Säg att du själv hade varit med om detta, som del av en ubåtsbesättning. Du kanske nyss har gift dig, fått ditt första stabila jobb och har din förstfödde på väg. Skulle du riskera allt detta för att eventuellt få ut sanningen om vad som hänt?
Citera
2020-09-29, 11:47
  #1576
Medlem
nobbenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Det är ju rimligt att bogvisiret kommit i kontakt med båtskrovet under förlisningen tills det slutligen lossnade helt och sjönk. Visiret kan tom ha orsakat den nu diskuterade skadan på skrovet. Visiret hittades sedan ca 1,5 km från fartyget.

Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Man får komma ihåg att bogvisirets konstruktion gör att det bildas luftfickor så den kan ha flutit en stund innan den sjönk och en våg kan ha kastat in bogvisiret på fartygets sida i samband med att det passerade visiret. Det kan då förklara varför fartyget sjönk fast det egentligen borde ha klarat att hantera vattnet som kom in genom porten.

Citat:
Ursprungligen postat av Perfecthairline
Såg att en av överlevarna trodde att det var en vit ubåt.

Min spontana tanke, en vit ubåt? Hur många vita ubåtar finns det? Det är ju i stort sätt bara militären som använder ubåtar och de föredrar andra lite mer kamouflerande färger.

Den var också några meter långt, kan det inte vara så enkelt att det han såg var bogvisiren? Bogvisiren lossnade och pga den hårda sjögången så slog den in på sidan efter att den hade lossnat med stor kraft. Den måste ju ändå väga några ton och kraftig sjögång på det borde skapa tillräcklig kraft för att göra ett hål på sidan.

Jag tvivlar inte på överlevarens ord, han har nog sett något i vattnet, tvivlar bara starkt på ett det är en ubåt.
Tack för era logiska tankar om vad som skett. Jag behöver inte utveckla mer än att feta er text. Så här har det naturligtvis gått till. Det förklarar också smällen som vittnen hört! Case closed!
__________________
Senast redigerad av nobbens 2020-09-29 kl. 12:03.
Citera
2020-09-29, 11:49
  #1577
Medlem
Meck-Vorpommerns avatar
Det var Skandiamannen som sänkte Estonia! Mvh/ Svenska staten
Citera
2020-09-29, 11:53
  #1578
Medlem
kangaroozzicknesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nobbens
Tack för era logiska tankar om vad som skett. Jag behöver inte utveckla mer än att feta er text. Så här har det naturligtvis gått till. Det förklarar också smällen som vittnen hört! Case closed!

Bogvisiret, som flera experter har sagt i media senaste dagarna, är för lätt för att slå upp det hål som har observerats.
Sen låter det konstigt tidsmässigt att det som vittnet tror sig se skulle vara bogvisiret, det går inte ihop i tiden.
Citera
2020-09-29, 11:54
  #1579
Medlem
HRTs avatar
Säkerhetspolisen och Must vill inte uttala sig om olyckan med hänvisning till rikets säkerhet stod i kvällstidning häromdagen. Rikets säkerhet på en olycka? Luktar mörkning
Citera
2020-09-29, 11:54
  #1580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pe11e
Det var en expert på nyheterna igår som konstaterade att hålet iaf inte kunde ha förorsakats av en kollision, vinkeln avsaknad av avtryck mm tydde på att det blivit efter sjunkningen.

Samtidigt på SVT nyheter så var det en expert som konstaterade att det troligtvis skett av en kollision
Citera
2020-09-29, 11:54
  #1581
Medlem
kangaroozzicknesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meck-Vorpommern
Det var Skandiamannen som sänkte Estonia! Mvh/ Svenska staten

Det går verkligen en röd tråd genom Sverige - ingen utredning är transparent och ingen tar ansvar för det som skett, och ingen tar heller ansvar för att utredningar missköts.
Citera
2020-09-29, 11:55
  #1582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Jämför med tex Wikileaks och det amerikanska militären sysslade med i Afghanistan. Hur många soldater och andra kände inte till dessa krigtsbrott? Ändå pratade bara _en_ person, och blev fängslad för det.

Eller titta på andra världskriget. Det involverade miljontals människor, och ändå måste man gräva ordentligt för att hitta bevis och vittnesutsagor om tex amerikanska krigsbrott mot japaner.

Vad gäller en eventuell ubåt så handlar det om ca 30 personer, som antingen har disciplin nog att inte prata, eller som måste hållas tyst genom tex hot om rättsliga påföljder. Kanske har till och med någon åtalats och dömts? Alla detaljer skulle vara censurerade i domen, så som mest skulle det väl leda till en kort notis i en lokaltidning "Värnpliktige Andersson dömdes till ett års fängelse för att ha yppat hemligheter på krogen."

Säg att du själv hade varit med om detta, som del av en ubåtsbesättning. Du kanske nyss har gift dig, fått ditt första stabila jobb och har din förstfödde på väg. Skulle du riskera allt detta för att eventuellt få ut sanningen om vad som hänt?

Japp, och den som påstår sig varit med blir heller inte trodd. Det finns ju en faktiskt existerande person som uppgett att de varit ute på uppdrag, storyn känns lite skum men lik väl, det är en som påstår att den varit där och att det är så det gått till, han blir direkt avfärdad. Så det räcker ju inte med att någon pratar, det ska vara många som pratar och gärna med detaljerade bevis som inte går att ifrågasätta, så mer eller mindre loggbok ifrån ubåten...
Citera
2020-09-29, 11:56
  #1583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nobbens
Tack för era logiska tankar om vad som skett. Jag behöver inte utveckla mer än att feta er text. Så här har det naturligtvis gått till. Det förklarar också smällen som vittnen hört! Case closed!

55 ton stål utan flytkraft flyter inte, knappt du flyter trots dina lungor och att kroppen innehåller luft. Så var finns logiken?
Citera
2020-09-29, 11:58
  #1584
Medlem
RAzakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeviatorX
Stenarna verkar man placerat just där det nya hålet hittats. Verkar vara en medveten placering av sten och grus. Fartyget har sedan dess flyttat något på sig.

Det får mig att tro att man känt till hålet och försökt täcka över det samtidigt som man avbryter täckningen för att gå anhöriga till mötes.

Om man inte försökt täcka över just detta hål skulle jag nog fundera på om detta inte var en knäckskada från när fartyget sjönk.

Hålet låg mot botten när man dumpade material på båten. Men om vi ändå utgår ifrån att ett döljande av hålet var syftet, varför avbryta arbetet INNAN man försäkrat sig om att hålet är täckt o sen blidka anhöriga? Det är ju som gjort för att hålet ska hittas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in