2020-09-29, 11:19
  #382633
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
FHM har vad jag kan förstå inte producerat något som ens kan kallas för ett akademiskt PM om detta:

Här är åtminstone ett försök att vara vetenskaplig:

Strong impact of closing schools, closing bars and wearing masks during the COVID-19 pandemic: results from a simple and revealing analysis

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.26.20202457v1.full.pdf

FHM är väl det inte nämt i detta sammanhang?
Citera
2020-09-29, 11:19
  #382634
Medlem
allt.o.ingets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Det handlar om deras inledande agerande, dvs att göra ingenting och bara stå och svamla. Att ge upp direkt. Jag kan inte förstå att människor har den inställningen, hade våra förfäder haft det hade vi varit utdöda som ras nu.

Nu är vi där igen. Sverige agerade mindre under Spanska sjukan som var en brutalt kraftigare pandemi. Covid-19 är som en vindpust gentemot orkanen spanska sjukan. Vi är inte utdöda.

Historia är ett viktigt ämne för det ger perspektiv på dagens verklighet. Det är därför dagens ledare inte vill att folk ska ha koll på historia. För då sabbas deras verklighet som de försöker tvinga på människor.
Citera
2020-09-29, 11:19
  #382635
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Den regeln var ju idiotisk innan. Men bra att de börjar öppna för fler lättnader. Det kommer ju fortfarande vara ologiskt att man får ta in 500 på Friends Arena och 500 på Parakolmpolovallen men självklart kan man inte ha specifika regler för varenda yta i hela landet.
Det enkla/vettiga vore väl att ha en generell regel om att hålla avstånd.
Citera
2020-09-29, 11:21
  #382636
Medlem
Danskarna säger att om de inte dämpar smittan nu så kommer sjukvården att kollapsa om ett par veckor. Det är idag förbjudet enligt danska lag att ställa in operationer n'är folk behöver vård. Det är inte som i Sverige i Danmark. Att ställa in vård för människor "får bara inte ske" i Danmark.
Citera
2020-09-29, 11:21
  #382637
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Regeringen släpper på 50-gränsen när det gäller restauranger för att komma till rätta med det absurda att 200 personer kan sitta och äta men om en trubadur ska börja spela så får bara 50 vara i lokalen.
Så på en krogshow kan man vara flera hundra...

Men på en teater fortfarande bara 50.

Det låter absurdt, men planen är ju att höja 50-gränsen.

Jag förstår inte riktigt varför de använder hårda tal. Är det för att det ska vara lätt att inspektera? Annars verkar det mer effektivt att ha en gräns som är en procent av publik-kapaciteten för lokalen ifråga.
Citera
2020-09-29, 11:22
  #382638
Medlem
Pethuglins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Regeringen ska låte restauranger få ha evenemang med över 50 pers. Hörde iofs inte riktigt detaljerna men då kan man väl anta att de vet att smittspridningen inte accelererat. De lär ju ha koll på siffrorna för helgen antar jag.

Eller vad tror ni?

Annars gillar jag sverige skarpt. När alla länder får panik lättar vi på restriktioner.


Jag lyssnade med ett öra och snappade upp att vid evenemang med sittande publik skulle avståndet mellan personer vara en meter. Sällskap kan dock sitta tillsammans.
Citera
2020-09-29, 11:22
  #382639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Här är du ju rent snett på det. CFR är andelen döda utifrån hur många smittade man diagnosticerat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate
EDIT: Jag bröt ut det här i en egen tråd istället:

(FB) Dödstalen på toppen av pandemin har ju en perfekt linjär korrelation med tidig CFR?

Jag tog mig friheten att plotta det här sambandet. Dels för att det är mer pedagogiskt, men också för att korrelationen var så stark att det närmast kändes som sprängstoff:

https://forumbilder.com/i/rXkq

Jag har plottat CFR från tidigt i pandemin (snittet av 12-20 mars) mot peaken på pandemin. Peaken är döda per miljon invånare (rullande 7 dagar) den dag då flest dog i vardera land, som är 4:e april för Spanien, 17:e april för Sverige, 25:e april för Norge, osv.

Som du kan se finns det ett perfekt linjärt samband mellan CFR i början av pandemin, och hur högt dödstalen steg en månad senare. Redan i mitten av mars kunde man alltså räkna ut exakt hur den här pandemin skulle utveckla sig, om man hade varit lite smart.

Det finns ingen som helst korrelation med lockdown. Sverige hamnar mitt på den här linjen. Precis som Spanien, Norge, Tyskland, Danmark, Island, Portugal, Frankrike, UK, Schweiz och Österrike.

Hur kan det vara såhär? Jo, i början av året så var det brist på test-kitt i hela världen. Sverige och Norge och Tyskland och Spanien hade ungefär lika många test-kitt per capita, trots att Sverige och Spanien hade tio gånger fler fall än Norge och Tyskland.

Det här gjorde att man i länder som Tyskland och Norge hittade en tio gånger större andel av sina fall, än man gjorde i Sverige och Spanien. Norge testade asymptomatiska familjemedlemmar, samtidigt som Sverige inte ens hade test-kitt så att det räckte till alla som uppsökte vården med svåra COVID-symptom.

Vi hade alltså tio gånger fler personer med COVID-19 symptom än Norge, men ingenting att testa de personerna med. Vi hade behövt tio gånger fler test-kitt än Norge, och testat tio gånger så många, för att fånga upp hur stor spridningen var här.

Eftersom antalet test-kitt var ganska lika (per capita) mellan olika länder, så blir CFR ett bra mått på vilket mörkertal av COVID-19 du hade i din befolkning just då. Ett land som hade dubbelt så hög CFR, har ett dubbelt så högt mörkertal av COVID-19.

I Europa så handlar den här pandemin bara om en enda sak. Hur många fall hade man redan i utgångsläget, i mitten av mars, när länderna började sätta in olika restriktioner. Peaken på vår pandemi blev precis så hög som man kunde förvänta sig, givet hur många fall vi hade i början/mitten av mars. Jag är nästan förvånad över att säga det, men siffrorna är väldigt tydliga med att Sveriges restriktioner har funkat precis lika bra som andra länders lockdown.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-09-29 kl. 11:28.
Citera
2020-09-29, 11:22
  #382640
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Det finns studier på var smittspridningen är som störst och utomhus är inte någon sådan plats. Ska man använda verktyg för att bryta kedjorna effektivt så gäller de platser som tidigare nämnts, inomhus.

Så inga studier som bevisar något av det du sagt, utan mest lite typ lixom ba kedjor och så lite data för ett narrativ?
Citera
2020-09-29, 11:23
  #382641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Men är det inte lite svårt att lyckas smitta ned 64 personer den vägen? Verkar ju som smittan skett på en och samma fest. Dessutom är det ju inte det första fallet av den arten man läst om.

Jag har lite svårt att förstå hur smittsamheten kan vara så stor om det enbart skulle handla om den droppsmitta. Är dock lite förvånad över att vi fortfarande har den diskussionen, men jag tror det har med FHM inställning och allmänna råd att göra, ställt i relation till det allmänna kunskapsläget.


Mer än en person kan ha varit smittad. Dessutom har de säkerligen träffats vid fler tillfällen än vid festen
Citera
2020-09-29, 11:23
  #382642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det förstår jag absolut. Förkylningsvirus smittar genom luften, vilket både 1177 och Folkhälsomyndigheten skriver på sina hemsidor. Jag skulle vilja påstå att Covid19 smittar på samma sätt. Det borde inte vara någon kontroversiell slutsats.

"Så smittar förkylning
Förkylning smittar mycket lätt. Speciellt när de första symtomen börjar märkas och under sjukdomens första dagar. Smittan sprids genom luften när den som är sjuk nyser och hostar. Då bildas små droppar och i dem finns viruset.Förkylning sprids också när du tar i hand och när du har nära kroppskontakt. Virus kan sprida sig genom att du gnuggar dig i ögonen efter att ha hälsat på någon som är förkyld.Virus kan också sprida sig indirekt genom att du till exempel tar i ett dörrhandtag där ett virus tidigare har landat. Virus och bakterier kan ibland överleva i flera timmar på en yta där de har landat."


https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/smittsamma-sjukdomar/forkylning/

Nej det är ingen kontroversiell slutsats. Även din antagonist Anders Tegnell och FHM säger ju samma sak.
Citera
2020-09-29, 11:23
  #382643
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Danskarna säger att om de inte dämpar smittan nu så kommer sjukvården att kollapsa om ett par veckor. Det är idag förbjudet enligt danska lag att ställa in operationer n'är folk behöver vård. Det är inte som i Sverige i Danmark. Att ställa in vård för människor "får bara inte ske" i Danmark.

Haha. Vad gulligt.
Citera
2020-09-29, 11:24
  #382644
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Det finns studier på var smittspridningen är som störst och utomhus är inte någon sådan plats. Ska man använda verktyg för att bryta kedjorna effektivt så gäller de platser som tidigare nämnts, inomhus.
Jag har varit i Spanien nyligen och kan hålla med om att det känns fånigt att gå själv på en promenad och tvingas ha munskydd.
Men.
Jag antar att man måste ha en enkel och tydlig regel och att man inte vill att folk ska ta på och av skydden hela tiden.

Alternativet blir rätt svårtolkat.
Om du närmar dig en grupp med 5 personer som står tätt så ska du ta på munskyddet och sedan ta av det igen?
Varje gång du går in i en lokal ska du ta på munskydd och sedan ta av det när du går ut igen?

Så jag förstår att man har gjort det enkelt och tydligt med en allmänn regel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in