2020-09-29, 08:28
  #1429
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Instämmer. Tsunamin, Palme, DC-3, och mörkläggning av de händelserna. Nu får det vara nog. Finns säkert fler för de med bättre minne.

Fusk med skolresultatet, brotsstatistikien, Coronafiaskot, "valresultatet", kollaborationen med nazister, kollaborationen med Lenin, ja listan kan fortsätta genom decennier, århundraden och fram till dårarna Götar och Svear som fick för sig att bossa runt med något som inte är deras.

Regimen har för vana att bege sig ut på äventyr med flocken. Sådant är stockholmssyndromet. Ett slags mentala brister som följd av diverse inavel och drägg som tillåts fortsätta fortplanta sig och härja bland mer civiliserade individer och länder.

Calle lille fick sig en deal från sina polare på CIA. Bara tänk vad de där prylarna är värda på den svarta marknaden. En lukrativ deal med exempelvis Kina så de får tillgång till det hetaste i militär tech från den tiden.

Smask, smask, glufs, glufs.

__________________
Senast redigerad av redshift 2020-09-29 kl. 08:33.
Citera
2020-09-29, 08:37
  #1430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Den kan ha drivit från Kattegatt om det nu vore så att de var helt bortrensade från Östersjön

Jaha du....
Citera
2020-09-29, 08:39
  #1431
Medlem
Soterns avatar
Det är väl klarlagt att bogvisiret lossnade? Om det skulle vara en kollision som orsakade olyckan skulle det betyda att det hände två incidenter på samma gång, vilket förefaller osannolikt.
En kollision från sidan kan ju knappast ha orsakat att visiret i fören lossnade. Nej, jag tror att hålet i sidan kom till då båten slog i botten.
Däremot tycker jag att man ska ”gå till botten” (ursäkta skämtet) med de nya uppgifterna om hålet för att eliminera alla oklarheter.
Citera
2020-09-29, 08:42
  #1432
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThenSwenskeArgus
Jaha du....

Mina är ingen orimlighet men frågan är om den kunnat detonera
Citera
2020-09-29, 08:45
  #1433
Medlem
nobbenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Nej. Bogvisiret kunde inte ses från bryggan på grund av skeppets stora överbyggnad ("däckshus" i fartygstermer). Det fanns däremot en lampa på bogvisiret, så man kunde se om det var öppet eller stängt från bryggan, men inga rapporter om den lampan finns. Det finns inget vittne på att bogvisiret skall ha fallit av skeppet och att det har orsakat olyckan.

Det finns inga stenar där att gå på med fartyget.
Ja, läste nu på Wikipedia att fören inte kunde ses från bryggan. Konstig båt, hur kunde den styras intill kaj? Fast monitorer hade ju sett vatten på bildäck vid ett tidigt skede och visiret hittades ju också långt ifrån själva båten så visst lossnade det.
Citera
2020-09-29, 08:46
  #1434
Medlem
hogdogs avatar
Mycket pekar på att läckan på sidan fanns innan hon lade sig på botten. Under åren har sjunkförloppet ifrågasatts och förklaringen om ett möjligt hål i styrbordssidan skulle ge en logisk slutsats.

På det har vittnen sett något i vattnet på rätt plats och i tid för smällen.

Vatten kommer sedan upp nerifrån, ej från bildäck som jag läste ligger ÖVER vattenytan.

Bara så här långt känns det osannolikt att påstå att hålet inte fanns där innan bottenkänningen.

Historien är full av olika kollisioner mellan fartyg. Lägg till att färjan användes för vapensmuggling från forna Sovjetunionen - vilket är bekräftat. Självklart var det känt av deras säkerhetstjänst. Smuggling hade skett två veckor innan men inte nu. Näha, vad är den försäkran värd? Noll... Så vad fanns ombord denna gång? Ett kärnvapen, utsmugglat i rådande Ryskt kaos? Tror inte Calle Bildt hade tvekat att bistå väst med detta om möjligt.

Vänd på det, så varför skulle Sverige INTE skugga färjan med ubåt? Varför skulle inte Ryssland ha ubåt där också? Säg två ubåtar som håller koll på varandra, nog kan det bli förvirring med navigering då i den kanske hetsiga situation som uppstått.

En torped tror jag inte på. Helvete, skulle för fan kunna bli världskrig om Ryssarna gjorde så. Tänk att de var militärt svaga vid den här tidpunkten. Nope, en kollision med ubåt verkar inte osannolik.

Stabilisatorfenan, vad spelar den för roll? Varför nämns den inte i filmen som någon skrev? Om hålet är där den satt vad kan det förklara? På filmen syns ett runt hål bredvid sprickan. Är det där en axel till fenan suttit? Är fenan kvar, infälld kanske, bortplockad? Kan fenan, om den var kvar, göra denna typ av skada när den kanske vrids och skrovet trycks mot lerbotten?

Samtidigt pekar det mesta på att hålet fanns innan hon lade sig på botten.

Bogvisiret, togs det bort sen för att hitta en förklaring? Det kan inte heller slå i sidan på båten kanske 50-60 meter akterut.
__________________
Senast redigerad av hogdog 2020-09-29 kl. 08:48.
Citera
2020-09-29, 08:46
  #1435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Har du någon källa på att det fanns militärfordon med okänt material ombord? Hålet som det nu finns bilder på är inte utåtböjt utan snarare tvärt om.
Att Bildt inte informerade sina kollegor kan helt enkelt bero på att han inte ville störa deras nattsömn.

Att visiret skulle vara avsågat har haveriutredningen inte kommit fram till.


http://www.estoniasamlingen.se/content.aspx?idx=3&sub=6&ex=n

Nej det kan man ju inte ha källa till. Men man har vittnen som säger att militärfordon åkte på samma natt. Dom kan ju ha varit tomma av någon anledning.
Citera
2020-09-29, 08:47
  #1436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Det är väl klarlagt att bogvisiret lossnade? Om det skulle vara en kollision som orsakade olyckan skulle det betyda att det hände två incidenter på samma gång, vilket förefaller osannolikt.
En kollision från sidan kan ju knappast ha orsakat att visiret i fören lossnade. Nej, jag tror att hålet i sidan kom till då båten slog i botten.
Däremot tycker jag att man ska ”gå till botten” (ursäkta skämtet) med de nya uppgifterna om hålet för att eliminera alla oklarheter.

Bara för att nån säger att det gått till på det här sättet betyder det inte per automatik att det faktiskt är sanningen. Oavsett om hålet gjordes av nedslag på sand och lerbotten, så rapporterades det redan då. Varför behöver man tiga ner och neka till nåt hål om det nu gjordes av nedslaget? Det luktar skunk över den punkten. Om man har rent mjöl i påsen, varför neka? För att det är skoj?
Citera
2020-09-29, 08:48
  #1437
Medlem
RAzakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Det är väl klarlagt att bogvisiret lossnade? Om det skulle vara en kollision som orsakade olyckan skulle det betyda att det hände två incidenter på samma gång, vilket förefaller osannolikt.
En kollision från sidan kan ju knappast ha orsakat att visiret i fören lossnade. Nej, jag tror att hålet i sidan kom till då båten slog i botten.
Däremot tycker jag att man ska ”gå till botten” (ursäkta skämtet) med de nya uppgifterna om hålet för att eliminera alla oklarheter.

Baserat på att de flesta konspirationsteoretikerna här inne även köper Jutta Rabbes teorier om explosion så är det ett flertal saker som hänt. Estonia har alltså: sprängts inifrån o rammats från sidan. Samtidigt står lotsporten öppen för överlämning av hemligt smuggelgods. I samma veva dyker även en annan ubåt upp o torpederar ett redan illa tilltygat Estonia, som då också kör på, antingen en tredje ubåt eller, en av de som redan är i närheten. Här någonstans finns ett dykteam som hämtar upp det bortsprängda bogvisiret o snabbt svetsar fast det igen, för att sedan ha ytterligare dykteam på standby tills båten sjunkit för att återigen skära loss bogvisiret o transportera det cirka 1,5 km bort o där lämna det på botten.
Citera
2020-09-29, 08:49
  #1438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wedonthavetime
Möjligt händelseförlopp:
Då Estonia under radarn ofta användes av militären för att frakta militärt material så fick hon eskort av u-båt den aktuella natten. Militär personal ombord på estonia hade kontakt med u-båten.

Det börjas höra smällar av bogvisiret som slås mot skrovet då låskilarna har lossnat. Militärens personal ombord på Estonia omber u-båten att gå upp till nära-ytläge för att inspektera. Bogvisiret lossar strax efter och innerrampen faller ner. Vatten forsar in på däck och kaptenen gör en kraftig gir åt höger för att lägga sig i en riktning där vågorna ej slår mot fören.

Ubåten som eskorterar Estonia hinner ej korrigera rutten och kolliderar med högersidan av skeppet.

Förutom att ubåtar inte kan kommunicera med någon från Uläge. Åtminstone inte med någon som inte har en landfast installation för ändamålet.

Plus att Estonia girade barbord och inte "åt höger".


Sen hade Sverige inga skadade ubåtar vid tillfället plus att alla Svenska besättningar på den tiden hade en stor del värnpliktiga (dvs civilister) i besättningen som inte är hemlig-agent-konspirations-material.
Och Finland hade inga ubåtar alls.

Av alla Estoniateorier är ubåtskollision den absolut mest verklighetsfrämmande.
Citera
2020-09-29, 08:52
  #1439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThenSwenskeArgus
Knappast en mina från andra världskriget i såfall, dessa var helt bortrensade från Östersjön redan 1946-47. Det märkliga är ju varför haverikommissionen hemlighållit hålet i skrovet.
Det ligger tiotusentals sjöminor från världskrigen kvar i Östersjön så jag vet inte vad du fått den uppgiften från.

Men någon minsprägning handlade det inte om oavsett.
.
Att haveriutredningen inte hittat det hålet är för att fartyget ligger på styrbordssidan som inte var tillgänglig för inspektionnär det begav sig. Det är först med tiden när bottensediment och fartygets läge på botten förändrats som underdelen av styrbordsskrovet blivit någorlunda synligt (Estonias överbyggnad sjunker ner i dyn mer än skrovet).

Mest troligt har har skadan uppstått nät hon sjunkit till botten.
__________________
Senast redigerad av Bladstall 2020-09-29 kl. 08:58.
Citera
2020-09-29, 08:53
  #1440
Medlem
kaktjuvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salle3000
Tulltjänstemannen hade fått order av sina chefer att släppa in bilar i Sverige utan tullkontroll. Hans egen bedömning av lasten var att det var någon form av militär radioutrustning som transporterades i kartonger i mindre skåpbilar.


vad tror ni det kan va för något? ryska radio system som smugglats till sverige?

Tror det var hemliga ubåts system. För vill minnas att jag läste att det fanns en hemlig ubåtsbas i Baltikum som man smugglade ut grejer ifrån.
När Ryssland drog sig tillbaka från Baltikum genom Jeltsin så var det öppen marknad att sno deras material. Sverige har alltid varit en mellanhand åt NATO och detta påminner mycket om den svenska statens goda minne av de nazityska malm transporterna som Sverige vakade över.
Ryssland hade kännedom om smugglingen och markerade efter flertal varningar men den svenska regeringen spelade ovetandes.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in