2020-09-28, 22:36
  #1117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Vi har ju även fallet med Estonias systerfartyg Diana II som året innan nästan tappat sitt bogvisir under hårt väder, liknande det som rådde vid Estonias olycksnatt. Det var rena turen/slumpen att Diana II inte förliste.

Så det visade ju att det verkligen kunde hända. Egentligen helt galet att gå med full fart i 4-6 meters motsjö med ett sådant bogvisir. Krafterna blir helt enorma.
Precis. Visar att det inte är en ubåt mm som hände Estonia.
Citera
2020-09-28, 22:36
  #1118
Medlem
Starbacks avatar
En alternativ U-båt finns bland de NATO-ubåtar som svensk marin tillåter besök av i sitt innanhav. Hur ofta låter jag vara osagt.

Vi som levde då minns kanske Hårsfjärdenincidenterna under 80-talet. Här använde man skarp eldgivning med sjunkbomber rätt intensivt. En U-båt som låg och tryckte på botten där nere måste ha farit illa även om den lyckades undvika en direktträff.

Nån vecka därefter escorterades en skadad NATO-ubåt ut via Öresund av den svenska marinen. Uppgifterna mörkades snabbt och försvann ur nyhetsflödet.

Jag beskrev tidigare sid 43 hur en rysk ubåt som kände till smugglingen av militärmateriel anföll Estonia avsiktligt. Det var ett begränsat krigsscenario.

Jag vill gardera mig med ett olycksscenario. I detta scenariot är en vårdslös NATO-ubåt den skyldiige. Obekymrade om färjerutter och avgångstider har dom kört litet som dom tyckte i farvatten som de inte kände tillräckligt väl. Även i detta scenario måste fakta mörkas för att icke avslöja NATO-konceptet och Svenska marinens regelvidriga förbindelser med främmande makt.

Om det varit det senare scenariot så tror jag inte att hela marinen är skurkaktiga nog att oombedda bjuda in främmande makt. Det handlar nog "bara" om ett smärre antal (om ens fler än 2) kommendörkaptener som agerar bakom ryggen på sina kollegor och svenska folket. Varför skulle marinen annars ha gett skarp eld i Hårsfjärden på 80-talet.
Citera
2020-09-28, 22:37
  #1119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Torpeder kör inte ”in” i båtar, de exploderar under båten för att maximera skadan genom att knäcka skovet hydrodynamiskt.

Inte konstigt bogvisiret ramlar av om en torped briserar under båten. Folk kastades åt sidan av implosionen och vattenhammaren som sedan gjorde rent hus med alla gångjärn och hydraultuber.

Nej, men nu var svaret på ett inlägg om vad som krävdes av en torped som bara ska kollidera med ett skrov för att åstadkomma de skador som syns på bilderna.
Citera
2020-09-28, 22:38
  #1120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Det skulle vara om det finns balkar som stöttar "fenboxen". Man låter knappast skrovplåtarna ta hela påfrestningen av stabilisatorerna. Sådana balkar skulle mycket väl kunna gå uppåt...



Vad som slog ihop det, enligt utredningen, är inte gott att veta.

Det finns uppgifter (ljudinspelningar bl a) om att de till och med varit inne i hytter, för att hitta en portfölj. Detta var givetvis den militärutrustning man "smugglade", som man ville återta.



Bogvisiret är gjort av 64 ton stålplåt och har inga luftfickor. Är det loss från båten, så är dess enda riktning rakt nedåt.


OM fenan o allt sitter där ... OM
Citera
2020-09-28, 22:38
  #1121
Medlem
Hela avtalet med att skydda vraket mot "gravplundrare" verkar märkligt, nu är då inte jag äventyrsdykare men jag har fått intrycket av att det inte är helt gratis att dyka på de djup som estonia ligger på och det var väl heller inte känt för att vara ett lyxfartyg som frakta välbärgade resenärer, att ytterligare ett förslag var att gjuta in hela vraket är bara en annan detalj som ringer en del varningsklockor.
Citera
2020-09-28, 22:39
  #1122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jan-A
Håller med, haft den teorin själv. OM det nu är bogvisiret som har lossnat och tryckts in i skrovet av vågorna och vindens kraft så måste ju hålet i skrivet passa in på någon del av bogvisiret.

Det borde ju vara en enkel match att utreda det.

Hålet i skrovet har med största sannolikhet inte orsakats av att bogvisiret skulle ha träffat där. Bogvisiret skulle i princip sjunka som en sten om det lossnade. Hålet i skrovet måste ha orsakats av stabilisatorfenan. Men frågan är hur bogvisiret kunde lossna om det var fenan som startade förloppet. Fenan kan ha tryckts in då fartyget träffade havsbotten. Men skulle fenan vara grundorsaken så är det väldigt svårt att se varför visiret skulle lossna. Fartyget låg med den sidan nedåt där hålet sitter men det verkar som att det har rört på sig så att hålet har blivit synligt, själva fenan ligger troligtvis under dyn fortfarande. Men den kan ha knäckts då fartyget slog i botten och då kan sprickan ha uppkommit.
Citera
2020-09-28, 22:40
  #1123
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Om hålet sitter nästan mitt på faryget så är det 75 meter från fören. Estonia höll väl 14 knops fart ca, då skulle det ta 10 sekunder från det att visiret ramlade av till dess det fenan passerade.

Känns inte troligt att en 50 ton tung metallklump skulle hålla sig flytande i 10 sekunder?

Det är inte bara tygnd utan även yta o motstånd. Det är en stor koloss som vattnet måste röra sig runt.

Helt omöjligt är det inte.
Citera
2020-09-28, 22:40
  #1124
Medlem
Redas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Det finns inga rapporter om lastförskjutning alls. Dessutom sker lastförskjutning på skepp nästan alltid i sidled: fordonen kan knappast välta framåt, och har ju handbromsarna åtdragna, även om man misslyckats med någon enstaka lastsäkring.
Det räcker med en misslyckad lastsäkring för att skapa kaos på ett fartygsdäck i storm.
Citera
2020-09-28, 22:40
  #1125
Medlem
SweKingCalles avatar
Bärga fartyget 👍
Citera
2020-09-28, 22:41
  #1126
Medlem
RickRozays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RickRozay
Jag har misstagit videoklippet för ett annat, det var något som nån sjöman verkligen utbrast "Finns det ingen BÅT kvar!?" eller nåt liknande, här på Mariella och Europa är det ju bara business as usual.

Den här var bra också, där Jan Tore Thörnroos beskriver förvirringen: "En (stor) båt kan inte bara försvinna" när dom sökte efter henne

https://www.youtube.com/watch?v=i_koDsmxWIg
Citera
2020-09-28, 22:41
  #1127
Medlem
Fattar ni inte? Den hemliga lasten finns fortfarande kvar där nere.
Citera
2020-09-28, 22:42
  #1128
Medlem
Men altså lägg ner det där med torped det är helt osannolikt och ingen torpederar en passagerar färja med flit.

https://m.youtube.com/watch?v=RV8MF-440xg

En torped skulle dela estonia.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in