2020-09-28, 22:26
  #1093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gaffelpärm
Finns torpeder som ryssarna har utvecklat sedan 1977 som gör 350km/h under vattnet. En torped som har gas runt om sig främst vid nosen som gör att den glider genom vattnet med mindre motstånd. Tydligen väldigt instabil och känslig, osäkert om den ens är i bruk. En konspiration är att Kursk som sjönk skulle avfyra en sån på prov när allt gick åt helvete och skiten sjönk
En sån torped som kommer i den hastigheten borde göra rätt stor skada?

Japp, det finns några där de testa med platta nosar för att skapa en luftbubbla också, eller om det var nazisterna.

Bara stoppa in siffrorna... ca 100 m/s -> (1400*100^2)/2 = 7 000 000 J, ca 3 ggr energi från fartyg med 1000 ton vikt o 4 knop i fart.
Citera
2020-09-28, 22:26
  #1094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Det finns inga officiella ritningar på detta så vitt jag vet...


Kan själv inte se att fenan skapat detta hål då hålet går uppåt
Citera
2020-09-28, 22:27
  #1095
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opilus5500
Fast de vägde 64 ton?? och hittades 1.6 km ifrån Estonia, knappast troligt att de låg flöt omkring sen åkte in Estnoia, de låter för långsökt.
Håller med, haft den teorin själv. OM det nu är bogvisiret som har lossnat och tryckts in i skrovet av vågorna och vindens kraft så måste ju hålet i skrivet passa in på någon del av bogvisiret.

Det borde ju vara en enkel match att utreda det.
Citera
2020-09-28, 22:27
  #1096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Den officiella utredningen säger att bogvisiret ramlade av (the front fell off!) och tog med sig rampen på vägen ner (rampen stack normalt upp i en "låda" i bogvisiret, pga en ombyggnad om jag inte minns fel).

Sedan säger den officiella utredningen att rampen slog ihop igen när fartyget sjönk.

(The front fell off:
https://www.youtube.com/watch?v=3m5qxZm_JqM )

Hmm. Så den slogs ihop vid bottenstötningen?

Röjdykaren nämnde ju även andra intressanta iakttagelser som hål i skrovet etc.
Även att det engelska dykteam som dök på vraket faktiskt var inne på bildäck. Gick ju inte att komma in via bogen då det var för litet utrymme öppet. De måste ha kommit in på annat sätt, troligen via hål i skrovet.
Då har det varit känt sedan förlisningen att det finns öppningar i skrovet.
Citera
2020-09-28, 22:27
  #1097
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Vi har ju även fallet med Estonias systerfartyg Diana II som året innan nästan tappat sitt bogvisir under hårt väder, liknande det som rådde vid Estonias olycksnatt. Det var rena turen/slumpen att Diana II inte förliste.

Så det visade ju att det verkligen kunde hända. Egentligen helt galet att gå med full fart i 4-6 meters motsjö med ett sådant bogvisir. Krafterna blir helt enorma.
Citera
2020-09-28, 22:28
  #1098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 39-101
För att lastfartyg ej har samma kravställning på konstruktion som en passagerarfärja.

Nja jag tror ej på teorin om att alla fönsterna brast. Dom är tjocka. Men det kan ha hänt, då borde väl dom ledande experterna i världen sagt detta, angående detta hastiga sjunk förloppet.
Fönsterna är inte alls så tjocka som du tror. De kan tryckas in av kraftiga kastvindar om du har otur... Hände då och då på Nordsjön.
Citera
2020-09-28, 22:29
  #1099
Medlem
Faustik-Funks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qazwsxedc
Nämn ett enda exempel på när Sverige satt sig upp mot Ryssland på allvar? Aldrig hänt.
Hela 80 och 90-talet präglades av jakten på ryska ubåtar i svenskt östersjövatten. Var en av dom stora samtalsämnena på både ledarsidor och inom svensk säkerhetspolitik, men du menar att om en rysk ubåt skulle ha kört in i en svensk passagerarfärja 1994 och orsakat 852 människors död med svensk regerings goda vetande så skulle man inte vågat uppmärksamma detta? Är det detta du på allvar menar?
Citera
2020-09-28, 22:30
  #1100
Medlem
Den finska tidningen "Kaleva" rapporterade om hålet på båtens högra sida redan 1997.

”I videoinspelningarna som mottogs av varvet, hittades ett ganska stort brott på höger sida av det estniska vraket, på nolldäcket där bastu och poolen fanns. Ovanför denna nivå var första däcket med sina hytter och sedan bildäcket, ”skrev Kaleva för decennier sedan.

I historien intervjuade man också Werner Hummel, det tyska varvets chefsforskare. Varvet Meyer Werft byggde Estonia år 1980."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aed2a407-c1fd-474c-b421-3b829a372c7d
Citera
2020-09-28, 22:30
  #1101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jan-A
Jag håller med de som anser att sjunkförloppet är allt för snabbt för att kunna ske utan ett hål i båtens skrov.
Om det nu var ett hål efter att stabilisatorfenan har trycks in så måste ju det ha skett INNAN båten slog i botten.
Dvs efter en kollision med någonting.

Eller hur? För om det nu blev efter att båten gick till botten så måste det finnas ett till hål.


Knappast att det är någon fena som har skapat det hålet.
Citera
2020-09-28, 22:30
  #1102
Medlem
Är det möjligt att bogvisiret kan ha fastnat på stabilisatorfenan som sedan slitits bort av tyngden och rivit upp ett hål i skrovet?
Citera
2020-09-28, 22:30
  #1103
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storbob
Fast skulle något/några sektioner fyllas med vatten så stiger vattenlinjen. Detta skulle i sin tur kunna öka havets krafter på det halvtaskiga bogvisiret som då lossnar och katastrofen är ett faktum.


Säger inte det är troligt, men det skulle göra en teoretisk mörkning lättare att rationalisera, för bogvisiret skulle likväl "orsaka" förlisningen.

Det man vill mörka är att hela det politiskt hyllade projektet med Estline var en smeckig katastrof.

Statliga pengar pumpades in i prestige projektet. Rederiet skar alla kostnader de kunde o åtsidosatte säkerheten. Rederiet pressade ett oerfaret estniskt befäl att låta tidtabellen gå före väder o vågförhållanden. Sjöfartsverket klarade inte av att inspektera båtarna utan deras uppgift var att ta in lots- o farledsavgifter samt sälja sjökort.

Så ingen av dessa ville ta på sig skulden. Sossarna kunde ju inte säga att det var deras eget fel som regeringsparti att ett sjöfartsverk utan ansvar o befogenheter var en bidragande orsak till att partajande parti-, fack- o partifolk på fylleresa dog i vågorna. Estland ville inte beskyllas för att de inte klarade av att köra o hantera båtar.

Så naturligtvis så måste det vara fel på båten o varvet som byggt båten som är skyldiga. Att båten tidigare gått utan problem både som Ålandsbåt o mellan Umeå o Vasa var sekundärt.

Vad som hänt var egentligen inte intressant, bara den egna inkompetensen kom fram.

Den stora frågan är om det senare skurits upp stora hål till bildäck för att avlägsna det som påstås ha varit last med ryska stridsspetsar som var på väg till USA. Inga stora uppskurna hål dödar den teorin.
Citera
2020-09-28, 22:31
  #1104
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pazzamo
Varför skulle man vilja spränga hål i båten kan man undra? Har det att göra med vad båten fraktade, något de senare försökte dölja för allmänheten?

Det exploderade kanske av sig själv?

Inte bra att frakta explosionsfarligt gods på ett passagerarfartyg.

Att en rysk eller annan ubåt medvetet har rammat Estonia är osannolikt, stor risk för ubåt och besättning, dessutom, fick inte ubåten skador, vart tog den vägen, i uläge efter en kollision?

Internationellt vatten, finns ingen anledning att dölja att en svensk ubåt var i området. Möjligen kan det ha funnits skäl att inte avslöja vems signatur någon möjligen kan ha uppsnappat i området.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in