2020-09-28, 14:25
  #325
Medlem
själv så tror jag man körde på en container vilket gjorde att visiret blev skadat

Sett dokumentären nu .
Avsnitt 1 och 2 säger inte så mkt.
Framgår väll bara att dykarna kunde ta upp kroppar utan problem. Kropparna var i bra skick
Citera
2020-09-28, 14:26
  #326
Medlem
Hegamons avatar
För min del kan bogvisiret orsakat skadan på skrovet. Lossna, glida längs sidan på skrovet, fastna i skrovet och riva upp ett hål. Blåste vinden och vågorna mot fartygets sida där hålet är, så ökar sannolikheten för det.
Citera
2020-09-28, 14:29
  #327
Medlem
wedonthavetimes avatar
Citat:
De första öppningar som kunde pressas
ned i vattnet var akterfönstren på
däck 4. I lugn sjö skulle detta ha skett om
ca 2000 ton vatten, eller ca 70 cm jämnt
fördelat, hade runnit in på bildäck och
förorsakat ca 40 graders slagsida. Vågor
med avsevärd anslagsenergi skulle slå
mot fönstren tidigare. Även om fönstren
var kraftigt konstruerade stod de troligen
inte emot sådana anslagskrafter. De första
fönstren krossades förmodligen kort
efter det att huvudmotorerna hade stannat
och när fartyget drev med styrbordssidan
mot vågorna.

Det är många antaganden "troligen", "förmodligen" som förklarar olika händelseutvecklingar i haverirapporten. Jag föredrar där man gör utredningar för att se om ett visst vattentryck kan spräcker fönster i en viss konstruktion istället för att bara anta en händelse för att understödja sin teori utan att ens göra en beräkning eller inspektion.
Citera
2020-09-28, 14:33
  #328
Bannlyst
Presskonferens nu: https://sverigesradio.se/artikel/7563240
Citera
2020-09-28, 14:34
  #329
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wedonthavetime
Ja. Enligt haverirapporten så hade maskinteknikern kunskap i 5 minuter om att vatten flödade in på bildäck från fören och det slog hårda metalliska slag. Märkligt att kaptenen ej nåddes av denna information utan hade okunskap om varför skeppet började få slagsida.

Paniken var ju i det närmaste total. Från ingenstans så lutar skeppet 20-25 grader och på bara några minuter så ökar detta till 45 grader.

300 sekunder (5 minuter) är i detta skede en kort tid. Tänk också på att de var i full färd med att sända ut Mayday bara 7 minuter efter det att visiret ramlade av och slagsidan först började.
Citera
2020-09-28, 14:34
  #330
Medlem
UndeadNinjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Sverige saknar ingen ubåt.
Finnarna har inga ubåtar.
O varför dölja att man kört på en rysk ubåt?

Varför behöver det handla om en rysk? Den kan ha varit från något natoland tex. Efter Sovjets fall så fanns det nog många som hade olika intressen där.

När det gäller militär samt underrättelsetjänster så finns det bara en sak du kan vara säker på och det är att du får inte ens veta en bråkdel av vad som pågår bakom kulisserna.
Citera
2020-09-28, 14:35
  #331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
Jobbar du för myndigheterna eller varför har du fått för dig att dessa är så sanningsenliga och goda?

Du ser, bara en massa antaganden från ditt håll. Nu ännu ett. Det är inte så du bygger ett case, även om du inte hade nåt från början. Bara indicier.

Och nej, jag avskyr regeringen lika mycket som alla andra här och jag lider med de anhöriga.
Citera
2020-09-28, 14:36
  #332
Medlem
HejaFinlands avatar
Om det var en ubåt så är det väl Ingvar Carlsson som var ansvarig för mörkningen? Han hade inte tillträtt vid olyckan men det tog säkert ett tag innan man visste sanningen.
Citera
2020-09-28, 14:37
  #333
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UndeadNinja
Varför behöver det handla om en rysk? Den kan ha varit från något natoland tex. Efter Sovjets fall så fanns det nog många som hade olika intressen där.

När det gäller militär samt underrättelsetjänster så finns det bara en sak du kan vara säker på och det är att du får inte ens veta en bråkdel av vad som pågår bakom kulisserna.

Det talas om en amerikansk som gick in för reparation i Skottland efter olyckan.
Citera
2020-09-28, 14:38
  #334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rambo77
Mmm... Bra argument du svarade med. Jo bogvisir är viktigt. Utredningen byggde dock enbart på på ett förlorat bogvisir, inget annat togs i beaktande, t.ex. leta efter hål i skrovet. Men ingen mening att försöka övertyga dig, du är ju styrd av pålitliga makter

Det är ju så enkelt att om ett ro-ro fartyg tappar bogvisiret i hård vind och 4m höga vågor så kommer hon haverera. Det är inga om och men utan det är tusentals kubik med vatten som på väldigt kort tid kommer sabba stabiliteten tills dess att man får lastförskjutning (i detta fall var hos snedbelastad redan vid avfärd och personbilarna ombord var inte surrade). Om blixten slår ner i ett hus och huset brinner upp. Är det då vettigt eller ens önskvärt att gräva fram en smält mobilladdare ur askan och börja yra om alternativa brandorsaker? För det är ungefär vad somliga konspirationsteoretiker här sysslar med.

Att segla mot vågorna som rådde vid tillfället utan bogvisir med ett fartyg likt Estonia leder till att hon sjunker. Det är inget mysterium och förloppet är dessutom ganska väl uträtt.

Personligen har jag alltid tyckt att man borde tagit upp fartyget men mer av humanitära och miljömässiga skäl än utredningstekniska. Jag tycker även att politikerna i de olika länderna vid tidpunkten gjorde bort sig och att man därefter "mörkat" just den politiska gången för att dölja sin egen inkompetens och feltramp (ungefär på samma sätt som skedde vid tsunamikatastrofen). Men rent utredningsmässigt så finns det ingen rapport eller teori med större bärighet, vetenskaplighet eller noggrannhet än den officiella haverirapporten. Vad många verkar ha missat är att SKL dessutom gjorde en egen utredning kring 2007 där man finkammade alla dykfilmer och annat som användes som underlag för utredningen. Det är ju knappast något som en mörkande statsapparat skulle göra.
Citera
2020-09-28, 14:38
  #335
Medlem
JustZlatans avatar
Ställ Ingvar Carlsson och Göran Persson inför riksrätt för landsförräderi. De har mörkat detta hur länge som helst.
Citera
2020-09-28, 14:38
  #336
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UndeadNinja
Varför behöver det handla om en rysk? Den kan ha varit från något natoland tex. Efter Sovjets fall så fanns det nog många som hade olika intressen där.

När det gäller militär samt underrättelsetjänster så finns det bara en sak du kan vara säker på och det är att du får inte ens veta en bråkdel av vad som pågår bakom kulisserna.

En Natoubåt i kollisions olycka med en färja på internationellt vatten skulle ju vara en nyhet. Inte mycket mer.

Vilka andra länder i Nato har lämpliga ubåtar för östersjön?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in