2020-09-27, 13:12
  #381793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Man visste redan i januari om smittan och dess farlighet.
Jan 28 2020
White House tells airlines it may suspend all China-US flights amid coronavirus outbreak
https://www.cnbc.com/2020/01/28/white-house-discussing-china-travel-restrictions-amid-coronavirus-outbreak.html

31 Jan 2020
Italy: Air traffic suspended to and from China due to novel coronavirus as of January 30
https://www.garda.com/crisis24/news-alerts/310131/italy-air-traffic-suspended-to-and-from-china-due-to-novel-coronavirus-as-of-january-30

Ställdes allt flyg från Kina till Italien in från den 30 januari? Då är frågan hur viruset kom till Italien i den utsträckning som det gjorde. Svaret bör vara att det fanns fall i Italien redan i januari. Inte jättemånga, men det fanns fall. Och allmän spridning i Sverige början sannolikt i början av februari, inte många fall, men tillräckligt för att öka.
Också rätt tydligt i så fall att det inte gick att stoppa detta. Kanske om alla länder i världen hade stoppat flyg från Kina den 1 januari, men då hade ingen människa utanför Kina, och bara enstaka läkare i Kina, ens hört talas om viruset. Och tror att även om man gjort det så hade viruset till slut på något sätt spridits mellan länder, även om man köpt sig viss tid med testning, mediciner m.n.
Citera
2020-09-27, 13:13
  #381794
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qAnam0/smittan-fordubblas-i-stockholm

Troligen kommer Sverige få mer +döda kommande veckor / månader nu om det fortsätter öka.
Citat:
Coronafallen i Stockholm har nästan fördubblats – två veckor i rad.

Smittan sprids i alla grupper och har nu åter letat sig in på regionens äldreboenden.

– Än så länge ser vi en ökning överallt, säger Maria Rotzén Östlund, till TT.

Då börjas det igen då.

Frågan är hur många som kommer att dö i äldreboendena denna gång?

Nu säger visserligen vissa att de lärt sig av allt som hände i våras, men å andra sidan så var det många som blev tagna på sängen av de höga dödstalen i svenska äldreboenden även i våras. Så man kan inte riktigt lita på vad folk säger.
Citera
2020-09-27, 13:16
  #381795
Medlem
Pethuglins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
På torsdag öppnar vi upp alla äldreboenden för besök igen. Då kan mormor och morfar äntligen få träffa sina anhöriga och krama om barnbarnen igen.


"-Ingen fara mamma, Lucas är bara lite snuvig, som han brukar vara så här på hösten. Ingen feber alls"

Utan åtgärder mot smittspridning kommer öppningen av äldreboenden bli en katastrof anser jag.

Hoppas att de backar och låter besöksförbuden vara kvar.

Jag känner ett obehag inför hösten och vintern. Speciellt med tanke på att sjukvårdspersonalen är redan slutkörd och många har sagt upp sig. Även samma gäller äldrevården.

Pratade igår med en vän som jobbar inom äldreomsorgen och hon sa att det är oerhört jobbigt med all skyddsutrustning som hela tiden ska bytas. Munskydd är inte kul att ha på hela dagen under långa perioder eftersom det skapar huvudvärk blev jag upplyst.

Hoppas hoppas att det inte blir så illa som i våras eller Gud bevare mig ännu värre.
Citera
2020-09-27, 13:17
  #381796
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
I hårt drabbade Stockolmsregionen finns egentligen bara en sak att göra om man vill dämpa virusets alarmerande takt just nu och det är att stänga skolorna. Men det kommer regeringen inte att göra.
Så nu är det bara till att låta viruset bränna igenom, hoppas på milt förlopp och de som vet att de tillhör riskgrupper måste skydda och isolera sig.

Delar din analys till fullo. Sedan undrar jag vad det avskaffade besöksförbudet på äldreboenden from 1/10 kommer att innebära, men jag är rädd att det blir illa tajmat nu när vi ser ut att få en andra våg.
Citera
2020-09-27, 13:17
  #381797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
I hårt drabbade Stockolmsregionen finns egentligen bara en sak att göra om man vill dämpa virusets alarmerande takt just nu och det är att stänga skolorna. Men det kommer regeringen inte att göra.
Så nu är det bara till att låta viruset bränna igenom, hoppas på milt förlopp och de som vet att de tillhör riskgrupper måste skydda och isolera sig.

Mm, det finns inget annat att göra än att låta det brinna av. Stänga skolor skulle förlänga förloppet någon månad, men knappast rädda liv.
Däremot tycker jag det är märkligt att häva besöksförbudet till äldreboenden nu. Första och antagligen sista gången jag tycker att restriktionerna lättas för mycket, men det känns faktiskt som helt fel tidpunkt att exponera den mest utsatta delen av befolkningen för potentiell smitta.
Citera
2020-09-27, 13:18
  #381798
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja. Många länder säger samma sak. Att skolorna driver smittan. I Israel har man sett jättetydligt samband mellan öppna skolor och ökad smittspridning. Är väl egentligen bara i Sverige man förnekar sambandet. Intressant dock att smittan börjat öka exponentiellt i Stockholm 3 veckor efter skolorna öppnade. Jag tror ju inte att det är någon slump. Det funkar inte att hålla avstånd i skolan och barn är barn. De skrattar, busar och umgås tätt inpå varandra.

I Nederländerna har man kommit fram till att skolorna står för ganska exakt 50% av spridningen. Skolor / idrottsrelaterat nära 70%. Bilden postades i tråden för någon vecka sedan.

https://imgur.com/a/SI9uSM7

https://www.bddataplan.nl/corona
Citera
2020-09-27, 13:22
  #381799
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
I asiaten dog, enligt WHO, mellan 2 och 4 miljoner människor under de år som den pandemin härjade. Konstigt nog var det ingen som skrek om lockdowner och stängda skolor då. Det finns en bild på ett svenskt klassrum där endast lärarinnan och en elev sitter, resten är hemma, sjuka i asiaten. Lika så finns det en bild av en sjuksal i Norrland där 168 svenska soldater vårdas för just asiaten. Så, likt spanska sjukan, verkar asiaten främst drabbat unga vuxna och barn med starkt immunförsvar. Det känns egentligen allvarligare än covid-19.

Tror informationssamhället spelar stor roll. Har äldre släktingar som gick åt i spanskan. Både asiaten och hongkong höll på att ta livet av andra släktingar.

Idag har vi mer och bättre information och kan sätta in effektiva motåtgärder. Det är ingen naturlag att folk måste dö i pandemier. Det går att skydda sig om man vet hur och samhället delar samma inställning.
Citera
2020-09-27, 13:23
  #381800
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
I hårt drabbade Stockolmsregionen finns egentligen bara en sak att göra om man vill dämpa virusets alarmerande takt just nu och det är att stänga skolorna. Men det kommer regeringen inte att göra.
Så nu är det bara till att låta viruset bränna igenom, hoppas på milt förlopp och de som vet att de är riskgrupper måste skydda sig och isolera sig.

Förutom de restriktioner och rekommendationer som redan finns på plats:

Det effektivaste man kan göra är att låta alla som kan jobba hemmifrån verkligen göra det. Det finns exempel på stora företag i Stockholmsregionen som låtit 25 procent av arbetsstyrkan komma tillbaka till sina kontor. Jobbar alla som kan hemma så minskar också trängseln under rusningstid i kollektivtrafiken.

Om inte detta hjälper så får man överväga följande regionala åtgärder i prioritetsordning:

Stanna hemma om någon i hushållet testas positivt för covid-19. Ger dock negativa effekter för samhällsviktig verksamhet.

Distansundervisning för universitetsstudenter.

Distansundervisning för gymnasieelever.

Inget avskaffande av besöksförbudet inom äldreomsorgen. Kan inverka dåligt på de äldres psykiska hälsa.

Munskydd i kollektivtrafiken i rusningstid för resor som absolut inte kan undvikas. Kan ge motsatt effekt och öka smittspridningen om inte resenärerna fortsätter att hålla avstånd till varandra.

Munskydd i all offentlighet, stängda för- och grundskolor, lockdown, stora karantäner, reseförbud till och från Stockholmsregionen, finns inte på kartan och bör heller inte finnas där, såvida det inte en bra mycket värre situation uppstår i Stockholmsregionen.
Citera
2020-09-27, 13:28
  #381801
Medlem
To ansatte ved nyfødtintensiven på Rikshospitalet coronasmittet
Tre babyer på nyfødtintensiven på Rikshospitalet er isolert etter at to ansatte ved avdelingen har fått påvist coronasmitte.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/bnKxWq/to-ansatte-ved-nyfoedtintensiven-paa-rikshospitalet-coronasmittet
Citera
2020-09-27, 13:29
  #381802
Medlem
Pethuglins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Har du någon länk till det där påståendet att FHM skulle förutsett dagens 6000 döda samt att det skulle följas av en ännu större utmaning till hösten?


Det var Löfvén som sa i ett tal till nationen att tusentals kommer att dö.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/stefan-lofven-tusentals-kommer-att-do/
Citera
2020-09-27, 13:29
  #381803
Avslutad
Men det här vet vi ju inte än... Vi avvaktar tills vi har facit? Det här behöver inte betyda nånting. Bara för att dödsfallen ökar i några länder behöver betyder det inte att det blir så i Sverige... Alarmist!

Citat:
Statsepidemiolog Anders Tegnell sa under tisdagens pressträff att läget i Europa är bekymmersamt. Han tror att orsaken till att smittökningen i Europa hittills inte har gjort stora avtryck inom vården är att det främst är unga personer som nu smittas.

Men detta är samtidigt oroväckande eftersom det finns tecken på att det svåra läget i Europa i våras, då framför allt äldre personer dog, föranleddes av en hastig smittspridning bland ländernas yngre medborgare.

- Vi såg i början att pandemin hade en tendens att börja i grupper som är lite yngre och inte så drabbade. Och om man inte lyckas med åtgärderna att hålla igen smittspridningen har den en tendens att sprida sig till andra grupper där man får en annan dödlighet.

Det är en ganska stor risk att vi kommer att gå mot högre dödstal, säger Anders Tegnell.

Och jo, det jag först skrev är exakt hur vissa har resonerat ÄVEN gällande oss som tidigare har uttryckt det precis lika sansat som Tegnell gör ovan. Som bara såg vissa oroande statistiska trender i andra länder helt utan att alla har framställt det som tvärsäkra slutsatser eller har snackat om ”100 000 dödsfall”. Precis som Tegnell gör nu. Det blir antagligen så för att svenskt debattklimat har blivit vrickat och sjukligt polariserat, utan nyanser därmellan.

Hur som helst är uttalandet likt det ovan vad jag anser att någon i Tegnells position borde ha varit mer inne på i våras, när land efter land fick skyhöga dödstal. Men istället var det mer prat om att vi snart närmar oss en ”peak” eller ”topp”. Redan i början av mars och månaden därpå, innan det ens hade börjat här och innan någon kunde veta säkert åt något håll.

Precis som nu, vi vet inte än hur det här blir för oss i vinter. Med skillnaden att det i uttalandet ovan tas på lite större allvar än i våras, utan att han för den delen heller babblar om worst case scenarier. Jobbar man på en myndighet oavsett om man heter Anders eller inte så bör man i mina ögon varken underskatta, överdriva eller dra för säkra slutsatser åt något håll i förtid.

Även om han visserligen är mer inne på att det kan öka den här gången redan i förtid, fast han använder åtminstone ord som ”ganska” stor risk.

Nedan om varför det dock i nuläget samtidigt är rätt osäkert vad ökningarna av smittade betyder i flera länder, där det därmed är oklart hur stor risken är att det blir många dödsfall igen. Stämplas jag som någon som ”bagatelliserar” nu då istället för att vara ”alarmist”? 🤔 Bara för att jag även citerar delarna (helheten) som andra kanske hade klippt bort. Välj själv om första eller andra delen ”passar” bäst...

Citat:
”(...)Samtidigt har norska och danska experter påpekat att förändringen delvis kan bero på att testningen har utökats, och att man provtar en större andel av befolkningen än i Sverige.

Emma Frans, forskare i epidemiologi på Karolinska institutet, är inne på samma spår.

– Vi ser en uppgång i många delar av Europa jämfört med i somras. Men samtidigt testar man mycket mer nu än under våren. Det är nog den främsta förklaringen till att vi inte ser samma uppgång i antalet allvarligt sjuka och döda. I våras var nog mörkertalen betydligt mycket större än vad de är nu, säger hon till SvD.

Särskilt Danmark har en mycket generös testning, och enligt danska Sundhedsstyrelsen har 2,2 miljoner danskar, alltså två femtedelar av befolkningen, provtagits för coronaviruset.

Eftersom ländernas testningskapacitet skiljer sig åt används ibland andelen positiva provsvar som ett mått på hur allvarlig smittspridningen i ett visst land är. Ur det perspektivet är situationen i Norge och Danmark mindre oroväckande än på andra håll i Europa.

I båda länderna ligger andelen positiva testsvar fortsatt på omkring en procent, vilket är i linje med läget i Sverige. Det innebär att länderna ligger under den gräns på fem procent som Världshälsoorganisationen pekat ut som en markör för att smittoläget är allvarligt.

I Storbritannien är situationen något värre. Här har andelen positiva svar ökat till två procent, trots att testningen utökats kraftigt under augusti och september. Antalet inlagda patienter med covid-19 har också stigit i landet under september, men är fortfarande långt under vårens höga nivåer.

Särskilt allvarligt är läget i Spanien och Frankrike. I Spanien har andelen positiva coronatester nu ökat till omkring 13 procent, efter att i maj och juni ha legat på omkring 1,5 procent. Dödstalen har ökat stadigt sedan augusti, men är fortfarande betydligt lägre än i våras då framför allt Madridområdet drabbades hårt av coronaviruset.”

https://www.svd.se/smittolaget-mest-oroande-i-frankrike-och-spanien
Citera
2020-09-27, 13:32
  #381804
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
I Nederländerna har man kommit fram till att skolorna står för ganska exakt 50% av spridningen. Skolor / idrottsrelaterat nära 70%. Bilden postades i tråden för någon vecka sedan.

https://imgur.com/a/SI9uSM7

https://www.bddataplan.nl/corona

Hade varit intressant att få höra Tegnell, Carlssons och Löfvens kommentarer till den sammanställningen. Det känns närmast politiskt i Sverige var smittspridningen äger rum. Att skolor inte driver smittan är ju bara sådant totalt bullshit. Att man inte vill stänga skolorna är ju helt uppenbart, men tycker inte de borde ljuga om smittspridningen bara för det. Stängde man skolorna och idrottsklubbarna skulle man alltså kunna eliminera 70% av smittspridningen. Med den immunitet vi har idag på kanske 10% skulle vi bryta smittkedjorna totalt. R-värdet skulle gå långt under 1. Skulle vi hålla i det till våren någon gång då vi har vaccin så skulle egentligen inga fler behöva dö eller skadas i covid19 i Sverige. Jag hade tyckt att det varit jätteskönt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in