2020-09-21, 20:14
  #379357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Lätt, bara att titta på Socialstyrelsen. 2017/18 dog 1100 o det var en svår säsong.

Förmodar du använder Tengele gissningar som "fakta"

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/statistik/2020-4-6737.pdf&ved=2ahUKEwiZz83q6_rrAhWiBhAIHQK4AZgQFjAB egQIChAH&usg=AOvVaw3Y377bO32nRxICd4ERr_QF

Det är data från Euroomomo och SCB under influensasäsongen. Bara att kolla själv.
Citera
2020-09-21, 20:16
  #379358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Och nu avpublicerade CDC texten om att smittan kan spridas via luften. Svänger snabbt i bandy.

Tegnell som varit framme och mörkat?
Citera
2020-09-21, 20:17
  #379359
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Det skiljer runt 3000-4000 döda mellan säsongen 2017/2018 (när influensavaccinet inte fungerade) och 2018/2019 (när influensasäsongen var väldigt mild). Så om du vill få det till några hundra så får du jobba bra med argumentationen.

SvD letade hos Eurostat och hittade inget som tydde på att Sverige drabbats lindrigare av influensan förra vintern än grannarna. Tegnell backade lite, men vidhöll påståendet och sa att Eurostats siffror inte var nog precisa.””

https://www.dn.se/ledare/tegnells-stickspar-om-influensan-leder-inte-sverige-vidare/
Citera
2020-09-21, 20:18
  #379360
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Att Tengele påstår att det dog 5000+ för få i influensa förra året är helt bisarrt. Hade det rört sig om något hundratal så hade jag kunnat fundera om det kunde va så men svårt räkna in flertalet covid19 döda som personer som borde dött i förra årets influensa.

Tegnell har aldrig hävdat att det "dog 5000+ för få i influensa förra året". Däremot så har han sagt att eftersom det dog så få i influensa förra året, så kan det vara en delförklaring till de höga svenska dödstalet i covid-19 i våras. Men alltså inte hela förklaringen.

Du sysslar alltså med en "flashback-övertolkning, i rent propagandasyfte.
Citera
2020-09-21, 20:20
  #379361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka

SvD letade hos Eurostat och hittade inget som tydde på att Sverige drabbats lindrigare av influensan förra vintern än grannarna. Tegnell backade lite, men vidhöll påståendet och sa att Eurostats siffror inte var nog precisa.””

https://www.dn.se/ledare/tegnells-stickspar-om-influensan-leder-inte-sverige-vidare/

Från Euromomo där z-score kring 0 betyder varken över eller underdödlighet räknat på influensasäsongerna. Summerade värden över veckorna ska vara 0 om det är "normal" dödlighet. Nedan visar ålder +65.

2017/2018 (hög influenssasäsong)
SE: 26,37
NO: 36,67

2018/2019 (låg influensasäsong)
SE: -37,38
NO: -3,34

2019/2020 tom vecka 11 (låg influensasäsong)
SE: -24,89
NO: -4,74

2020 from vecka 12 (Covid)
SE: 110,97
NO: -3,9

Under alla tre influensasäsongerna har Sverige legat under Norges summerade z-scores, alltså en lägre dödlighet. Skillnaden totalt i z-score fram till Covidepidemin är

SE: -35,9
NO: 28,59
Citera
2020-09-21, 20:25
  #379362
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Det är data från Euroomomo och SCB under influensasäsongen. Bara att kolla själv.

1012 dödsfall 2017/2018 i influensa enl FHM. Euromomo har mycket högre z tal för Sverige covid19 än influensorna 2017/2018.

Så nästan 6 gånger fler döda i Covid19 hittills än en svår influensa säsong i Sverige. Detta trots åtgärderna.

dominerande typ
Antal
labfall
Antal
dödsfall
Andel
avlidna
Andel 65+
som avlidit
Medianålder
avlidna levande
2015-2016, A(H1N1)pdm09 8915 255 2,9% 8,3% 75 år 43 år
2016-2017, A(H3N2) 13087 734 5,6% 8,4% 85 år 72 år
2017-2018, B/Yamagata 20438 1012 5,0% 8,4% 84 år 67 år
Citera
2020-09-21, 20:26
  #379363
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Och nu avpublicerade CDC texten om att smittan kan spridas via luften. Svänger snabbt i bandy.

En "draft" som råkade publiceras. Ja, undrar vad som pågår för spel bakom kulisserna
Citera
2020-09-21, 20:28
  #379364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
1012 dödsfall 2017/2018 i influensa enl FHM. Euromomo har mycket högre z tal för Sverige covid19 än influensorna 2017/2018.

Så nästan 6 gånger fler döda i Covid19 hittills än en svår influensa säsong i Sverige. Detta trots åtgärderna.

dominerande typ
Antal
labfall
Antal
dödsfall
Andel
avlidna
Andel 65+
som avlidit
Medianålder
avlidna levande
2015-2016, A(H1N1)pdm09 8915 255 2,9% 8,3% 75 år 43 år
2016-2017, A(H3N2) 13087 734 5,6% 8,4% 85 år 72 år
2017-2018, B/Yamagata 20438 1012 5,0% 8,4% 84 år 67 år

Använd 2019 som referensår så är det runt 3800 fler avlidna 2018 och runt 6000 fler år 2020 fram till idag. Bara tanka ner sifforna på SCB.
Citera
2020-09-21, 20:28
  #379365
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Kan det handla om att Tegnell och FHM haft rätt? Givetvis till ett högt pris men att de åtgärder som har lanserats faktiskt är hållbara? Då i motsättning till (många) andra länder som inte lanserat hållbara åtgärder för att leva med viruset.
Vilka åtgärder? Vilka resultat? Vi har 5800+ döda och det har puttrat på hela tiden över sommaren, Tror vi bara har ett par dagar med noll. Våra grannländer har ju faktiskt till helt nyligen varit nere på noll under långa perioder. Så jag kan faktiskt inte se att våra resultat blivit bra någonsin. Och kurvorna talar för sig själv:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?yScale=log&zoomToSelection=true&country=S WE~NOR~DNK~FIN&region=World&deathsMetric=true&inte rval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMet ric=location&pickerSort=asc

Men vi ligger lågt och ser inte någon exploderande utveckling. Ja, det har nog flera skäl. Ett är att många grupper, områden och regioner som inte drabbades hårt - för det fanns det även i Stockholm i villaområdena faktiskt - är lika skyddade nu som då och att trots allt åtminstone den delen av befolkning både kan och vill följa råden vi fått. Vi är också ett glesbefolkat land till stor del och även i städer har vi stora ytor för oss själva.

Sedan är det där med provtagning. Även om den ökat har vi ingen direkt smittspårning alltså att man även testar kontakter när man får träffar. Man missar säkert en hel del där.

Det finns en tråd här i forumet som även tar upp metodiken och själva testerna. Man frågar sig vilken känslighet man valt för PCR-positiva svar. Det finns alla anledning att fundera på det. Åtminstone från de fakta som finns:

False Positive Test Cases in Sweden Explained

https://www.bgi.com/global/company/news/false-positive-test-cases-in-sweden-explained/

Jag vill inte tro det men med så många underligheter från FHM så inget förvånar mig längre.
Citera
2020-09-21, 20:29
  #379366
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tegnell har aldrig hävdat att det "dog 5000+ för få i influensa förra året". Däremot så har han sagt att eftersom det dog så få i influensa förra året, så kan det vara en delförklaring till de höga svenska dödstalet i covid-19 i våras. Men alltså inte hela förklaringen.

Du sysslar alltså med en "flashback-övertolkning, i rent propagandasyfte.

En väldigt marginell effekt möjligtvis som Tengele drar upp utan att förklara huvudanledningen.

Så fulspel av Tengele som vanligt.
Citera
2020-09-21, 20:32
  #379367
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Använd 2019 som referensår så är det runt 3800 fler avlidna 2018 och runt 6000 fler år 2020 fram till idag. Bara tanka ner sifforna på SCB.

Socialstyrelsen o FHM har statistiken över influensadöda.

Nu jämför vi FHM statistik mellan covid19 o influensa.

Äpplen o äpplen

Du jämför din egna tolkning av SCB med FHM covid19 statistik.

Äpplen o citroner
Citera
2020-09-21, 20:34
  #379368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Socialstyrelsen o FHM har statistiken över influensadöda.

Nu jämför vi FHM statistik mellan covid19 o influensa.

Äpplen o äpplen

Du jämför din egna tolkning av SCB med FHM covid19 statistik.

Äpplen o citroner

Nej, inte alls. Statistiken på FHM och och SoS är bara diagnostiserade fall och döda. Långt ifrån alla diagnostiseras. SCBs siffror under influensasäsongen är den som är mest tillförlitlig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in