Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Om man vill uttrycka det tuffare, så visst. Dock lär man bara skrämma upp människor i onödan. Ska de stackars amerikanerna behöva vara rädda för att andas nu också.

Jag tycker någonstans att man i Sverige redan har sagt samma sak, fast på ett sätt som folk förstår: "Umgås inte inomhus".

Jag kan inte se att du kommer med en förklaring till att Sverige skulle vara annorlunda. Jag har än att hitta en studie som pratar om dessa antikroppsnivåer Tegnell svamlar om. Möjligtvis i favelorna i Brasilien ser man sådana nivåer.

Sedan det här med R-värdet och lokala klustersmittor. Det finns många som säger att det är missvisande att försöka mäta med det med COVID19:

Lite mer om R-värdet:

A guide to R — the pandemic’s misunderstood metric
What the reproduction number can and can’t tell us about managing COVID-19.

/.../But fascination might have turned into unhealthy political and media fixation, say disease experts. R is an imprecise estimate that rests on assumptions, says Jeremy Rossman, a virologist at the University of Kent, UK. It doesn’t capture the current status of an epidemic and can spike up and down when case numbers are low. It is also an average for a population and therefore can hide local variation. Too much attention to it could obscure the importance of other measures, such as trends in numbers of new infections, deaths and hospital admissions, and cohort surveys to see how many people in a population currently have the disease, or have already had it.

“Epidemiologists are quite keen on downplaying R, but the politicians seem to have embraced it with enthusiasm,” says Mark Woolhouse, an infectious-diseases expert at the University of Edinburgh in the United Kingdom, who is a member of a modelling group that advises the British government on the pandemic. “We’re concerned that we’ve created a monster. R does not tell us what we need to know to manage this.”

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02009-w

Vi tar det här med T-celler också när vi ändå är på gång. Det finns liv i universum men...:

/.../With other coronavirus infections, such as SARS and MERS, the hypothesis has always been that T cell responses offer far more durable protection. In one of the papers discussed in our recent article, researchers in Singapore analysed people who had SARS 17 years ago and demonstrated that they still have rip-roaring T cell responses to the virus. This suggests that T cell responses can be quite long-lasting and that they might offer a more definitive way of showing who has been infected and who hasn’t. The only catch is that researchers haven’t proved that T cells in their own right are protective.

https://www.imperial.ac.uk/news/201833/cell-immunity-what-does-help-protect/

Kanske inte alltid, nej. Men sannolikt smittar scov2 på samma sätt som våra förkylningar. Och de klassas som droppsmitta, även om de antagligen också kan smitta på några meters avstånd, inomhus i medvind.

Se gärna mitt inlägg ovan om R-vårdet.

Nej, man skrämmer inte upp amerikanerna; man förklarar smittvägarna. Är du så lättskrämd? Vad som står klart är att munskydd nog är en bra idé i offentliga sammanhang. Kanske inte just det du vill höra men iaf.

Mellansverige drabbades hårt eftersom vi hade sportlov under sämsta tänkbara veckan. De skidorter som spred smittan är populära resmål för vit fet medelklass.

Det finns massor av regioner som drabbades hårdare än Stockholm.

Det känns som om vi tappar spåret nu. Ämnet var resande i Norge och Sverige. Enligt dig (10%) så var det dubbelt så många svenskar som reste jämför med Norge.

Det är ingen som pratar om antikroppsnivåer. Det är bara du som gör det.

Vi andra övergav diskussionen om antikroppar för länge sen, när det stod klart att 1) de inte alls speglar vem som exponerats för viruset, 2) inte ens korrelerar med pcr+, och 3) I många fall visat sig ge utslag bara en kort period.

Vem har sagt att T-celler skyddar? Det är ingen som påstår det. Jag pratar om vem som har exponerats för viruset. Previs som med antikroppar, har man T-celler så har man bevisligen infekterats och överlevt. Beviset är att man lever.

Jag skulle t.o.m. våga påstå att det räcker med att någon som sover i samma säng som du har antikroppar eller T-celler. Det kan vara ett barn eller en partner. Då har ni alla exponerats för viruset och överlevt.

Du snöar in alldeles för mycket på laboratoriestudier. Om man vill veta hur världen fungerar så kan man inte stirra ner i ett provrör hela dagarna. Man måste observera verkligheten.

Det är klart att du skrämmer upp folk när du säger att det är "luftburet". Det kommer folk läsa in egna saker i. Det måste du förstå.

CDC skrev uttryckligen att aerosoler kunde smitta när man umgicks inomhus, vid körsång eller på ett svettigt spinning-pass. Hur skiljer det sig från vad du visste tidigare? Det är precis samma sak som man sagt tidigare, men man väljer att klassificera c19 med extremt smittsam mässling och vattkoppor, istället för med influensa och förkylning.

What? Det finns ju ännu mindre skäl att ha munskydd om det är luftburen smitta? Det enda skälet att bära mask var ju att dropparna var stora nog att fastna i skyddet.

En annan sak som inte gör ihop är luftburen smitta och kluster. Har du hört talas om en kustersmitta som är luftburen? Det existerar inte. Det är en fullständigt ologisk konstruktion.

Nyanserad sammanfattning! Samt att den då KAN vara luftburen när personer nyser/hostar = överlag ej symtomfria och skall hålla sig hemma.

Viruset smittar genom luften.

https://www.expressen.se/nyheter/usas-vandning-viruset-kan-smitta-genom-luften/

Det har vi väl å andra sidan känt till väldigt länge nu? Det blir bara mer och mer bekräftat.

Tänker man efter lite är det ganska omöjligt för en deltagare på en körsång att smitta 45 av 60 deltagare på samma event om det bara vore en droppsmitta. Då ska det få plats jävligt många på en radie av 2 meter från den smittade. Men det är förstås bara ett exempel. Att hålla 2 meters avstånd och att tvätta händerna är förstås inga dåliga råd, men de räcker ju inte tyvärr. Vistas man i samma rum som där en smittad befinner sig löper man risk att bli smittad. Viruset kan hänga kvar i luftburna aerosoler under någon timme efter den smittade lämnat rummet. Det finns det labtester som visar på. Ska man vara säker när man går och handlar exempelvis, så är det ett godkänt andningsskydd av typen FFP3 som gäller. FFP2 ger också ett ganska tillfredsställande skydd, men de blå "tandläkarmunskydden" som man ser en del springa runt med ger i princip inget skydd alls.

Tycker det är ganska anmärkningsvärt att Folkhälsomyndigheten fortfarande inte skriver som det är på sina hemsida. Varför de skriver sådant som går stick i stäv med såväl vetenskap som WHO?

För att de har konstaterat att dödligheten är låg och att ett effektivt vaccin inte kommer att komma i tid för att stoppa smittan (det skall distribueras och ges till folk också). Att de sedan gjorde ett flertal felaktiga bedömningar i början, det är ju sedan länge passerat och nu handlar det om att gå vidare från dagens situation.

Hela sanningen skulle skapa en otrygghet som ingen har någon nytta av.

Motståndet mot munskydd beror inte på att de inte skulle fungera, det beror på att de inte har lagliga möjligheter att tvinga folk att ha dem och att folk kommer att slarva efter ett tag då de inte är bekväma att ha på sig av ett flertal skäl. Och eftersom nyttan inte är tillräckligt stor och eftersom en fortsatt spridning (bland yngre) har ett visst värde för landet så väljer man att "inte titta på" det som kommer fram om dessa,

Detta är min tolkning av hur de resonerar.

Det är mycket möjligt att du har rätt. Ser ändå inte något hinder i att de lämnar rekommendationer.

Jag gör det i Spanien, Frankrike, Belgien, Italien. Man kan faktiskt göra det virtuellt. Eller ska man dra slutsatser av det man ser när man åker till ICA Maxi tycker du?

Problemet är att ditt resonemang gäller även för dessa länder. Likaså det här med T-celler. Jag har inte sett någon studie som ens lyckats formulera en hypotes att det finns etniska skillnader i smittsamhet eller sjuklighet. Man har sett sådant som kan förklaras av socioekonomisk och kulturella skillnader. Det är allt. Så jag hävdar att det finns inget i Sverige som skiljer sig mot jämförbara länder med lika höga dödstal. Man går och lägger sig med sin partner och sina barn i Spanien också.

Och i Madrid lever man som i Stockholm rent socialt. Jag har själv bott där under en längre tid. Det finns utsatta områden där också där vissa grupper är koncentrerade.