2020-09-18, 13:28
  #378301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Ja, det är förbluffande idiotiskt. Man skulle kunna tro att förutom Amerikan är hon också efterbliven.

enligt säkra källor hade hon munskydd iallafall
Citera
2020-09-18, 13:29
  #378302
Avslutad
I USA kör man istället för 15 % på ”egentligen dog bara 6 % av Covid-19”. Fast det klassades som ”misleading statistic” när Trump delade det...

Citat:
”The president of the United States, along with numerous prominent conservatives*and right-wing personalities, have seized on a misunderstood COVID-19 mortality statistic from the CDC as "evidence" that pandemic public health fears are*overblown. Twitter even*removed a retweet by President Trump sharing the misleading statistic.

Yet the viral spread of the "6%" meme seems to speak*to both a larger scientific illiteracy and the rapidity with which the conspiratorial right jumps on misinformation that appears convenient to their political narrative. Salon spoke with scientific experts to understand the origin of this meme, and how it has been misinterpreted.*

These tweets all reflect a profound misunderstanding of what "comorbidity" means,*Dr. Alfred Sommer, an epidemiologist and dean emeritus at Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health, told Salon by email.

"People with co-morbidities die at higher rates, as do older people (some without serious co-morbidities but with aging, less responsive immune systems),"*he wrote.*"None of which makes any difference —*if these people had not contracted COVID they would not have died at this time! So they are ALL COVID-caused deaths."

Sommer believes the number of deaths attributed to the pandemic has actually been underestimated, as many who were ill — either with COVID-19 or something else — were unable to seek care because of the public health situation.

"Nobody counts the increase in the number of deaths caused by the pandemic —*but not directly by infection: people who had heart attacks and related who couldn't get care, or were afraid to seek care, because of COVID," Sommer added. "The rate of these deaths has been running substantially higher this year than in past years."

https://www.salon.com/2020/08/31/the-right-has-seized-on-a-misunderstood-cdc-statement-as-proof-that-coronavirus-isnt-that-deadly/

”Bara 6 % avled”. Precis som i många andra länder rapporteras liknande procent. Kanske lika bra att vi drar bort 85-94 % av alla dödsfall på hela jordklotet då?

USA kan dra bort uppåt 940 av 1000 rapporterade dödsfall (94 %). Vi kan dra bort 850 av 1000 dödsfall. Osv.

Så istället för runt en miljon dödsfall i världen så har det nog egentligen bara varit runt 100 000 dödsfall i världen nu... Uppåt 90 % borträknade om det är ungefär som i Sverige, USA osv.

Det är ju färre dödsfall globalt sett än under Svininfluensan 2009, toppen! 👍

Att en stor del av världen förmodligen mäter på ungefär samma sätt år 2009 som 2020 spelar inte så stor roll.

Att Folkhälsomyndigheten inkluderar dödsfallen inom 30 dagar på exakt samma sätt varenda år, i varenda virus och varenda influensa, spelar inte heller så stor roll. Och sannolikt mäter man ungefär lika i år som tidigare år även i andra länder.

Men skönt att det ”egentligen” gick så bra för hela världen! I Italien handlade uppåt 85-90 % av dödsfallen om gamla och svårt sjuka, viruset var inte den enda direkta dödsorsaken där heller. Så ”egentligen” har färre än 5000 avlidit i Italien... Färre än Sverige!

Ja, innan vi drar bort våra 85 % förstås. Då har vi ”egentligen” förre än 1 000 dödsfall...

Fasen, det är ju fortfarande nästan 4 ggr fler än Norge ändå! Eller dubbelt så många per invånare. Bara att hoppas på en ny studie där vi kan få ned det hela till USAs nivå och också kan räkna bort 94 % av dödsfallen...

Ja, och hoppas på att Norrmännen och grannländer inte samtidigt upptäcker att majoriteten av deras 266 dödsfall inkluderar dödsfallen på liknande sätt även där. För om Norge skulle börja dra bort uppåt 9/10 dödsfall som övriga länder så hamnar de ju på under 30 dödsfall... (Något under Sveriges dödstal i pandemin 2009).

Man skulle även kunna tolka det såhär: Uppåt 9/10 rapporterade dödsfall i många länder handlar alltså om redan svårt sjuka, svaga och äldre människor. Som inte avlider enbart av viruset, utan mer av en ”kombo”.

Precis som väldigt få fullt friska människor avlider av ett influensavirus som den enda dödsorsaken. Som de flesta ser som rimligt att räkna in ändå... I alla fall aldrig någon som ifrågasätter den mätmetoden något annat år.

Vilka människor skulle i första hand skyddas från viruset från dag ett? Redan svårt sjuka, svaga och äldre människor.

Högriskgrupperna. De vi ser i de höga dödstalen runt hela världen. Som sedan tydligen helt och hållet ska exluderas från statistiken, bara för att de inte var fullt friska och inte enbart avled pga viruset.
__________________
Senast redigerad av sjelvefan 2020-09-18 kl. 13:34.
Citera
2020-09-18, 13:40
  #378303
Medlem
wedonthavetimes avatar
Intressant om Tegnell har rätt att en mild influensasäsong ligger bakom höga dödstal.

Sitter någon inne med statistik som visar på att Kina hade väldigt många dödsfall i influensa förra säsongen som kan vara orsak till deras låga dödstal i covid-19?

Om så är fallet så skulle Tegnell få lite kött på benen på att han har rätt.

Det är lockande att tro att det varken var lockdown eller munskydd som ligger bakom Kinas låga dödstal.
Citera
2020-09-18, 13:41
  #378304
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Som sagt Tegnell är galen
Anders Tegnell sa i SvD att coronadödstalen i SE kan bero på att färre dött av säsongsinfluensan de senaste åren med stöd av ett Youtube-klipp och en studie. Studien visar sig vara motsvarande ett Youtube-klipp i en pdf av författare som presenterar sig som lockdown-skeptiker.->
https://twitter.com/EvaSaraLindberg/status/1306878011531300865
Detta är så ovärdigt allvaret i situationen. Youtube-killen Ivor Cummins har ingen forskarutbildning, ännu mindre medicinsk eller epidemiologisk utbildning. Den s k "publikationen" är en ogranskad rapport. Detta är vetenskapligt junk food. Eller sämre.
https://twitter.com/bjuno76/status/1306659485713391616

Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Haha, ytterligare en likhet mellan Tengele o Trump med vad de baserar sina påståenden på.
Jag har hittat mer om det och detta är faktiskt oroande att vår statsepidemiolog sysslar med sådana kvasiargument och pseudoforskning. Rätt mycket information men läs allt framförallt Twittertråden som sågar Ivor Cumming vid fotknölarna. Den är viktig och ger faktisk synpunkter på flera frågeställningar vi har haft i tråden på sista tiden.

Här är först ett inlägg på FB om Tegnells svammel:
Mange Schillis

THE STÄJTT ÄPPIDIOLOMISP AND THE FAT EMPEROR
För några dagar sedan fick jag en YT video skickad till mig med frågan om vad jag hade för syn på den. Videon var av en person vid namn Ivor Cummins, en nutritionist vars artistnamn på sociala medier är "FatEmperor", han har till och med en hemsida med länken "thefatemperor . com"...
Videon gällde corona och verkar ha fått stor spridning senaste tiden, han är bl a positivt inställd till hur Sverige hanterat det hela (fast han verkar ha missat ungefär 95% av hur vi egentligen hanterat det hela).
Efter bara ca 1 minut påstår han helt utan belägg att 80% av befolkningen är immun på förhand(!?).
Där stängde jag av videon, hade 80% varit immuna på förhand hade vi aldrig fått någon egentlig smittspridning, då hade vi redan haft flockimmunitet på förhand och då hade vi omöjligt kunnat se områden där 50-60% av befolkningen har antikroppar.
Igår lanserar Anders Tegnell sin senaste hokus-pokus teori om varför Sverige fått relativt sett höga dödstal, han hävdar att det kan bero på att vi haft en mildare säsongsinfluensa. Även om det stämt (vilket det inte gör, t ex Norge har haft mildare de senaste två åren) så hade det bara gjort skillnad på marginalen.
Den norska smittskyddsdirektören Frode Forland samt Finlands hälsosäkerhetschef Mika Salminen var ganska snabbt ute och avvisade Anders Tegnells påstående.
Svd gör senare en granskning där de inte hittar något större stöd för Tegnells hokus-pokus teori.
När de kontaktar Anders Tegnell ang detta så hänvisar han till...THE FAT EMPEROR!
Vår kära statsepidemiolog lanserar alltså teorier baserade på foliehattsvideos han sett på YT.
https://www.facebook.com/mange.schillis/posts/10223641109914130

Och här är Twittertråden där Ivor Cummins' pseudovetenskaplig konspirationsteorier bemöts. Den är inte nådig och väldigt lång så läs den i sin helhet. Den finns flera godbitar där:

Dr Dominic Pimenta
@juniordrblog
15 sep.
This is deeply pseudoscientific and dangerous rubbish. I wouldn't normally amplify, but in this case given the public health emergency I've made an exception.
Ivor Cummins
@FatEmperor
I don't too often do this for a video - but this one is crucial.

Can you maybe retweet pls and go to video to share through other methods - it's important, this one! 😀

https://twitter.com/FatEmperor/status/1303704826287718400?s=20
The full version is here: https://youtu.be/DUDg5ossirU

Otherwise let's take it apart here: /thread
/.../
So summary:
- Ivor Cummins
@FatEmperor
is a charlatan, and please tell everyone you know and see on social media
- this pseudoscientific BS will get PEOPLE KILLED.
- Listen to the guidelines, take care of each other, be kind, and STAY INFORMED.

Okay now I need a drink. /end
https://twitter.com/juniordrblog/status/1305861383607771137?s=20

Jag vet faktiskt inte vad jag ska säga. Det här är nog en av de mest anmärkningsvärda avslöjanden om Tegnells falsarier hittills hur han försvarar Sveriges strategi till sista blodsdroppen som det verkar. Han backar inte för något ens att ta till charlataner på internet och deras teorier som stöd tydligen.

Herre min Gud!
Citera
2020-09-18, 13:51
  #378305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag vet faktiskt inte vad jag ska säga. Det här är nog en av de mest anmärkningsvärda avslöjanden om Tegnells falsarier hittills hur han försvarar Sveriges strategi till sista blodsdroppen som det verkar. Han backar inte för något ens att ta till charlataner på internet och deras teorier som stöd tydligen.

Herre min Gud!

Man undrar ju vad det är för mer sidor Tegnell besöker när han kollar på sånt här trams på internet eller får han länkarna av Giesecke kanske?
__________________
Senast redigerad av TonyDR 2020-09-18 kl. 14:04.
Citera
2020-09-18, 14:01
  #378306
Medlem
Otroligs avatar
Nya avlidna: 1
Nya fall: 353

Fördelning av nya rapporter: https://covidstatistik.se/

Fem senaste fredagssiffror avlidna: 3, 3, 1, 5, 7.
Fem senaste fredagssiffror nya fall: 311, 258, 209, 258, 444.
Citera
2020-09-18, 14:03
  #378307
Medlem
wedonthavetimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Man undrar ju vad det är för mer sidor på Tegnell besöker när han kollar på sånt här trams på internet eller får han länkarna av Giesecke kanske?

Varför blir jag inte förvånad?

FHM är ingen expertmyndighet. Det verkar tyvärr likt andra myndigheter vara en samlingsplats för alla själar som utbildat sig men som ej lyckas bidra med tillräckligt för att passa in i näringslivet.

Mailen avslöjade ju att Tegnell ställde ju frågor till Giesecke som gemene hobbyepidemiolog hade full koll på redan efter några dagars egenutbildning.
Citera
2020-09-18, 14:04
  #378308
Medlem
Fallen ökar igen!

Sverige
+1 döda
+1 iva
+353 fall

Finland
+0 döda
+0 iva
+59 fall

Danmark
+0 döda
+0 iva
+454 fall

Norge rapporterar senare.
Citera
2020-09-18, 14:08
  #378309
Medlem
wedonthavetimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Fallen ökar igen!

Sverige
+1 döda
+1 iva
+353 fall

Finland
+0 döda
+0 iva
+59 fall

Danmark
+0 döda
+0 iva
+454 fall

Norge rapporterar senare.

Tegnells förklaring kommer att vara att fallen i Sverige ökar för att vi har blivit bättre på att smittspåra och därmed hitta smittade. En ökning är därför en positiv indikation på att Sverige gör ett bra jobb.
Citera
2020-09-18, 14:09
  #378310
Medlem
Onlyplaydanutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Nya avlidna: 1
Nya fall: 353

Fördelning av nya rapporter: https://covidstatistik.se/

Fem senaste fredagssiffror avlidna: 3, 3, 1, 5, 7.
Fem senaste fredagssiffror nya fall: 311, 258, 209, 258, 444.

Ja nu ska det till över 165.000 tester under V38 för att man inte helt klart ska kunna säga att vi har en uppgång.
Citera
2020-09-18, 14:09
  #378311
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Nya avlidna: 1
Nya fall: 353

Fördelning av nya rapporter: https://covidstatistik.se/

Fem senaste fredagssiffror avlidna: 3, 3, 1, 5, 7.
Fem senaste fredagssiffror nya fall: 311, 258, 209, 258, 444.
Veckan som helhet ökar något från förra veckan (1735 nya fall denna vecka, 1523 förra veckan).

Och kanske den ökningen enbart förklaras av ökad testning. Det vet vi först nästa vecka när testsiffrorna rapporteras.
Citera
2020-09-18, 14:11
  #378312
Medlem
-AIR-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Ja nu ska det till över 165.000 tester under V38 för att man inte helt klart ska kunna säga att vi har en uppgång.
Men alltså på riktigt, vad tror ni egentligen? Att det inte kommer en andra våg?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in