2020-09-17, 20:59
  #378121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Givetvis inte och definitivt inte av virussjukdomar som du påstod.
Om du har någon annan dödsorsak att föreslå, som dödar flera tusen fler på vintern än på sommaren, så behöver du inte hålla inne med den.
Citera
2020-09-17, 21:07
  #378122
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Om du har någon annan dödsorsak att föreslå, som dödar flera tusen fler på vintern än på sommaren, så behöver du inte hålla inne med den.

Jag väntar fortfarande på statistiken, bjuder du på den någon gång?
Citera
2020-09-17, 21:11
  #378123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Jag väntar fortfarande på statistiken, bjuder du på den någon gång?
Det gjorde jag alldeles nyss:

(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)
Citera
2020-09-17, 21:13
  #378124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Nej, Tegnell svamlar (och du med):

Tegnells förklaring om höga dödstal ifrågasätts

Den milda influensasäsongen kan delvis förklara Sveriges höga coronadödstal, enligt Anders Tegnell. Men SvD:s kartläggning visar att även våra grannländer hade en låg dödlighet under vintern.
/.../I grannländerna syns en liknande trend. I Norge och Finland dog fyra procent färre under tidsperioden jämfört med tidigare år, och i Danmark låg minskningen på två procent.

Samtidigt som influensasäsongen alltså troligen var ganska snarlik i de nordiska länderna i vintras, har länderna drabbats väldigt olika av coronaviruset. Sveriges coronadödsfall är hittills ungefär tio gånger högre per capita än i både Norge och Finland. Jämfört med Danmark har Sverige fem gånger så många covid-19-dödsfall, justerat på folkmängden.

Joacim Rocklöv, professor i epidemiologi och folkhälsa vid Umeå universitet, tycker inte att det finns något som tyder på att säsongsinfluensan är en av huvudförklaringarna till Sverige höga coronadödstal.

– Skillnaden mellan dödstalen i länderna under vintern är kanske inte ens statistiskt signifikant, och då verkar det otroligt att det skulle vara en rimlig förklaring.
https://www.svd.se/tegnells-forklaring-om-hoga-dodstal-ifragasatts

Finlands hälsosäkerhetschef delar inte Tegnells influensateori fullt ut
Anders Tegnells finländska kollega Mika Salminen, Finlands hälsosäkerhetschef, köper inte fullt ut att den milda influensasäsongen skulle vara orsak till Sveriges höga dödstal i covid-19.

– Det kan förklara en del av saken men jag tror inte skillnaden mellan Finland och Sverige hänger på det, säger han till DN.
https://www.dn.se/sverige/finlands-halsosakerhetschef-delar-inte-tegnells-influensateori-fullt-ut/

Det är förutom direkt felaktig ett väldigt obehagligt resonemang Tegnell för. Ett civiliserat land ser inte på saken på det viset och använder det som ursäkt eller förklaring.

Även Norge med som nog är trött på Tegnells lögner nu

Citat:
Norge slår tillbaka mot Tegnells jämförelse
Citat:
"Norske smittskyddsdirektören Frode Forland håller inte alls med.
– Vi har inte några höga dödstal för influensa i Norge de senaste åren, säger han till GP”.
https://twitter.com/killedbyproxy/status/1306626520404942856
Citera
2020-09-17, 21:23
  #378125
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det gjorde jag alldeles nyss:

(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Nej, en statistik är inte vilken statistik som efterfrågades. Men eftersom du vill prata dödlighet så förstår du givetvis att många tusen som dör under ett normalt år inte dött i samma tal under pandemin, då folks leverne har begränsats, frivilligt eller ofrivilligt.
__________________
Senast redigerad av Helge.Palmcrantz 2020-09-17 kl. 21:26.
Citera
2020-09-17, 21:32
  #378126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Nej, en statistik är inte vilken statistik som efterfrågades. Men eftersom du vill prata dödlighet så förstår du givetvis att många tusen som dör under ett normalt år inte dött i samma tal under pandemin, då folks leverne har begränsats, frivilligt eller ofrivilligt.
Jag länkade statistik som visar att det alltid dör runt sjutusen fler under vinterhalvåret.

Nope, man räddar i princip inga liv i en pandemi. I mycket liten utsträckning minskar man sällandödsfall, som trafikolyckor (13 personer färre än 2019) samtidigt som man ökar folksjukdomar, som stillasittande, övervikt och psykisk ohälsa.
Citera
2020-09-17, 21:35
  #378127
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag länkade statistik som visar att det alltid dör runt sjutusen fler under vinterhalvåret.

Nope, man räddar i princip inga liv i en pandemi. I mycket liten utsträckning minskar man sällandödsfall, som trafikolyckor (13 personer färre än 2019) samtidigt som man ökar folksjukdomar, som stillasittande, övervikt och psykisk ohälsa.

Underdödlighet bevisar min tes.
Citera
2020-09-17, 21:39
  #378128
Avslutad
Isolerade och instängda grannlandet Norge vs. Det öppna och fria landet Sverige:

Citat:
Norge 10 juli.

Tillåter fler fritidsresor till EES och Schengenområdet

Norge 15 juni

Tillåter barnsporter med kontakt
Från och med den 15 juni kan alla under 20 år spela fotboll och andra sporter med så kallad "begränsad fysisk kontakt" på vanligt sätt utomhus.

Norge 15 juni

Event med upp till 200 tillåts, öppnar för gym och elitfotboll

Det är öppet för evenemang på upp till 200 personer. Gym kan öppnas (med infektionskontrollåtgärder), vattenparker och simbassänger kan öppnas, ligamatcher i toppfotboll tillåts från 16 juni

Norge 15 juni

Öppnar för fler fritidsresor till Norden

Regeringen tillåter resor till och från Danmark, Finland, Island och Gotland i Sverige från och med den 15 juni. Resten av Sverige täcks fortfarande av restriktionerna.

Norge 2 juni.

Regeringen underlättar ytterligare infektionsbekämpningsåtgärder i skolor och dagis.

Från och med den 2 juni kan hela skolklasser samlas, oavsett klassrumets storlek.

Norge 1 juni

Öppnar för barer, simning och nöjesparker.


Barer och kaféer (platser som inte serverar mat) kan öppnas igen. Organiserad simning, till exempel skolbad, får öppnas. Nöjesparker öppna

Norge 12 maj

Fler EES-medborgare kan åter resa till Norge

EES-medborgare som vill besöka familjen - eller åka till stugan - i Norge kommer inte längre att deporteras. Karantänreglerna gäller fortfarande för alla.

Norge 11 maj

Alla skolor måste öppna


Alla grundskolor och VGS öppnar under vecka 20. Körskolor och bingohallar kan öppnas

Norge 7 maj

Flera kan träffas, öppna för offentliga evenemang med högst 50 personer

Antalet som kan uppfyllas ökas från 5 till 20, två meters avstånd minskas till ett. Offentliga evenemang (sport, kultur, etc.) tillåtna med högst 50 pers. och 1 meters avstånd.

Tränings- och idrottshallar kommer att vara öppna (med högst 20 personer).

Norge 6 maj

Nytt råd för vårdhem

Norska hälsodirektoratet har bedömt förbudet mot besök på hälso- och vårdinstitutioner och kommit fram till att individuella bedömningar måste göras.

Barns rätt till familjeliv måste möjliggöras och för döende patienter måste undantag också göras.


Källa: Norska hälsodirektoratet

Norge 27 april

Delvis återöppning av skolor
Grundskola 1.-4. steg öppnas.
Källa: Norska hälsodirektoratet

Norge 20 april

Återöppning av dagis
Förskolor kan öppnas


Norge 20 april

Frisörer, hudläkare och psykologer kan öppna igen om de uppfyller kraven för infektionskontrollåtgärder

https://www.vg.no/spesial/2020/corona/norden/

Sverige:

Citat:
”Regeringen beslutade den 17 mars att tillfälligt förbjuda icke nödvändiga resor till Sverige från andra länder än EU-länder, Storbritannien, Norge, Island, Liechtenstein och Schweiz. Inreseförbudet infördes efter uppmaning av Europeiska rådet och kommissionen i syfte att mildra effekterna av coronavirusets spridning och minska utbrottet av covid-19.

Inreseförbudet har förlängts och gäller för närvarande till och med den 31 oktober. Det är i dagsläget oklart hur länge inreseförbudet kommer att gälla.”

https://www.regeringen.se/artiklar/2020/04/fragor-och-svar--inresestopp-till-eu-via-sverige/

Citat:
Besöksförbudet på äldreboenden kommer att upphöra 1 oktober. (Dröjde bara typ 7 månader)

Fram till dess, medan besöksförbudet ännu gäller, går det att göra undantag från förbudet om det finns särskilda omständigheter. Kontakta din kommun eller den verksamhetsansvarige på det aktuella boendet för att ta reda på vad som gäller.”

Från 29 mars och så vitt jag vet kommer kommer det fortsätta på obestämd tid:

Citat:
Förbud mot allmänna sammankomster med fler än 50 personer

Allmänna sammankomster och offentliga tillställningar får ha max 50 deltagare. Polisen kan ställa in eller upplösa en allmän sammankomst eller offentlig tillställning med fler än 50 deltagare.

Den som anordnar en tillställning som bryter mot förbudet kan dömas till böter eller fängelse i högst sex månader.

Allmän sammankomst är

*demonstrationer eller sammankomster som hålls för överläggning, opinionsyttring eller upplysning i allmän eller enskild angelägenhet

* föreläsningar och föredrag som hålls för undervisning eller för att meddela allmän eller medborgerlig bildning

* sammankomster som hålls för religionsutövning
teaterföreställningar, biografföreställningar, konserter och andra sammankomster för att framföra konstnärligt verk
andra sammankomster där mötesfriheten utövas.

Offentlig tillställning är

* tävlingar och uppvisningar i sport, idrott och flygning
* danstillställningar
* tivolinöjen och festtåg
* marknader och mässor
* andra tillställningar som inte är att anse som allmänna sammankomster eller cirkusföreställningar.

Skolor, kollektivtrafik, privata evenemang och besök i affärer omfattas inte av förbudet.”

https://www.krisinformation.se/detta-kan-handa/handelser-och-storningar/20192/myndigheterna-om-det-nya-coronaviruset/restriktioner-och-forbud
Citera
2020-09-17, 21:41
  #378129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Underdödlighet bevisar min tes.
Vilka länder har underdödlighet menar du, trots att de har låga dödstal i corona?

Kollar man på Euromomo så ser man inte skuggan av någon underdödlighet, annat än i länder som haft en hastig decimering av sina äldre genom c19.
Citera
2020-09-17, 21:44
  #378130
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Isolerade och instängda grannlandet Norge vs. Det öppna och fria landet Sverige:



https://www.vg.no/spesial/2020/corona/norden/

Sverige:



https://www.regeringen.se/artiklar/2020/04/fragor-och-svar--inresestopp-till-eu-via-sverige/



Från 29 mars och så vitt jag vet kommer kommer det fortsätta på obestämd tid:



https://www.krisinformation.se/detta-kan-handa/handelser-och-storningar/20192/myndigheterna-om-det-nya-coronaviruset/restriktioner-och-forbud


Idrott har varit tillåtet hela våren för ungdomar och barn i Sverige. Vuxna fick väl starta i juni i Sverige.
Citera
2020-09-17, 21:45
  #378131
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Isolerade och instängda grannlandet Norge vs. Det öppna och fria landet Sverige:



https://www.vg.no/spesial/2020/corona/norden/

Sverige:



https://www.regeringen.se/artiklar/2020/04/fragor-och-svar--inresestopp-till-eu-via-sverige/



Från 29 mars och så vitt jag vet kommer kommer det fortsätta på obestämd tid:



https://www.krisinformation.se/detta-kan-handa/handelser-och-storningar/20192/myndigheterna-om-det-nya-coronaviruset/restriktioner-och-forbud

Jag tror att du försöker vara ironiskt men jag kan ha fel. För allt du tar upp om Norge har varit helt ok i Sverige, hela tiden. Enda undantagen publik om 200.

Edit: och nöjesparker då.
Citera
2020-09-17, 21:46
  #378132
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Problemet finns dock kvar och för att utrota det krävs total isolering i hela världen samtidigt. Det fungerar dock bara i teorin som det ser ut nu.

Ja, som det ser ut nu, så skulle det vara mycket svårt. Det som retar mig, är att Folkhälsomyndigheten har agerat utifrån oundviklighets-principen redan från början. Oundvikligheten blir en självuppfyllande profetia. Eftersom viruset betraktas som oundvikligt, så kommer ingen att vilja göra ansträngningen att bekämpa viruset.

Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Och virus/bakterier oavsett vad de heter kommer fortsätta skörda dödsoffer, som de alltid gjort. För att minska detta behöver beteenden förändras. Och bra säkra vacciner.

Ja, men man behöver inte välkomna nya virus med öppna armar, såsom Folkhälsomyndigheten har gjort. Nästa epidemi kan vara ännu mycket otrevligare än Covid-19. Då duger inte Anders Tegnell och hans tokerier. Anders Tegnell och Folkhälsomyndigheten måste bort innan nästa epidemi kommer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in