Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro (2018-10-31)

Hvis po*litiet er så gira på å få dømt en uskyldig TH, så klarer de nok å plante bevisene som trengs.

Tack!

Spørsmålet er om hettemann 2 er involvert eller kun en tilfeldig forbipasserende. Han går dog med svært bestemte skritt. Ser nesten ut som et skøyteløp når han går opp i ryggen på TH eller h1. Hvem ligner i så fall h2 på av de vi mistenker her. GHH, VE, RU? Tror RU er datamann og ingen ryddegutt. Mener dere undervurder rus rolle i dette opplegget. th stoler nok på ghh. Mistenker han litt pga oppmøte i boligen før hendelsen og litt rare uttalelser på vg. Feks at han spesielt uttalte å ha lagt igjen dna spor overalt i boligen, at det var en utenlandsk bande osv. Kan være helt tilfeldig han var i bolig.

"Drapssiktede Tom Hagen (70) har gitt uttrykk for å være lite datakyndig. Politiet har undersøkt om noen i hans utvidede krets kan ha bistått med det avanserte kryptovaluta-opplegget."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/6jQXE0/jakter-mulige-krypto-medhjelpere-har-sjekket-flere-navn

"Drapssiktede Tom Hagen blir «borte» fra tidslinjen i løpet av forsvinningsdagen, noe som har skapt hodebry for etterforskerne."
"Klokken 09.08 ankommer Tom Hagen arbeidsplassen Futurum. Ifølge VGs opplysninger logger han seg dernest på iPad-en sin og leser e-poster.
Klokken 09.14 snakker Anne-Elisabeth med et familiemedlem på telefon. Samtalen er av politiet blitt omtalt som det siste sikre livsbeviset.
Minuttene mellom klokken 09.14 og like før klokken 10 beskrives overfor VG som et svært interessant tidsrom.
Politiet har en teori om at det var da Anne-Elisabeth Hagen ble utsatt for en alvorlig kriminell handling, muligens et drap, i sitt eget hjem.
I dette tidsrommet er det flere såkalte uoppklarte observasjoner, personer og biler, som beveger seg i området rundt Hagen-boligen, blant annet en bil på en gangvei nede ved Langvannet."
"Politiet har kontroll på Tom Hagens første stund på jobb, men mister på et tidspunkt oversikten, får VG opplyst. Han kan være i arbeidslokalene, men han kan også være et annet sted, mener politiet.
Hva gjør Tom Hagen i disse timene? Det er et spørsmål som har vært krevende, men samtidig svært viktig for politiet å finne et svar på.
Ifølge egen forklaring, har Tom Hagen alibi."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/GGR3G4/politiets-hodepine-flere-hull-i-tidslinjen

Fetad: I nyere avisartikler er THs ankomsttidspunkt på Futurum beskrevet som kl 9.10-9.15. Det er også skrevet at flere vitner på Futurum har bekreftet THs ankomst litt etter kl 9 den morgenen. AEH hadde en telefonsamtale med sin sønn kl 9.14- 9.16.

"Politiet mener en skrittsensor på mobiltelefonen til Anne-Elisabeth Hagen kan avsløre at drapshandlingen startet i husets 2. etasje – og med et fall ned trappen."
"Den aktuelle applikasjonen med skrittsensor viser en brå bevegelse eller et brått fall i tidsrommet mellom klokken 09.16 og 10.07 på forsvinningsdagen, 31. oktober 2018, får VG opplyst."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wPwpjL/polititeori-mobilapp-avsloerer-braa-bevegelse


I det området der det ble registrert et fall i trappen (fra AEHs mobil sin app), ble det også funnet blod (som var forsøkt vasket bort) fra AEH på en vegg. (Blodspor kan ikke dateres, og det er uvisst når blodsporene ble avsatt) :
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/70bzv8/loerenskog-saken-politiet-mener-de-har-funnet-spor-etter-blodvask

Politiet har etterlyst en "hettemann" som vitne og politiet har sagt at vedkommende kan ha sett noe. (Men vi er flere som tror at politiet tror at "hettemannen" er involvert i forbrytelsen).
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/6jx1Mo/etterlyser-nytt-vitne-i-loerenskog-forsvinningen

Minnimus laget en fin oversikt over enkelte detaljer i saken:
"– Hvordan jobber dere for å fremskaffe bevis for uskyld?
– Vi har jo hele tiden etterforsket bredt. Vår hovedintensjon er å skaffe så mange spor som mulig og vurdere den bevismessige verdien av disse sporene fortløpende. Da er det spor som både er egnet til å påvise både skyld og uskyld, eller å bekrefte eller avkrefte hypoteser fra etterforskningen, sier politimesteren."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/rAqjLe/loerenskog-saken-slik-svarer-politiet-paa-kritikken

"Kripos-vitnet sa også at sporene måtte kvalitetssikret og undersøkes.
- Et spor alene betyr ikke nødvendigvis noen verdens ting. Det som er utfordrende er å sette det inn i en kontekst. Det er et stort puslespill. Et spor kan styrke og svekke hypoteser. Dette kan igjen føre til nye arbeidsoppgaver. Dette tar tid og vi trenger tid."
https://www.nettavisen.no/nyheter/krangler-om-huset-til-tom-hagen---advokaten-reagerer-pa-opplysninger-som-kom-frem-i-retten/3424004670.html

"- Noen av hypotesene er såpass svekket at de anses som uaktuelle, mens de to hypotesene vi nå har igjen er drap fingert som kidnapping, og kidnapping. En totalvurdering av bevisene styrker drapshypotesen, og derfor har det vært hovedhypotesen siden 26. juni i fjor, sier Hrenovica til Nettavisen."
https://www.nettavisen.no/nyheter/tom-hagen-reagerte-da-han-sa-anne-elisabeths-mobiltelefon-i-huset/3423980107.html

Stort jobb. Det potentiellt kluriga i en sådan helhusundersökning måste ju vara att inte ta ett spår för givet som signifikativt på skuld när exv en alternativ förklaring mycket väl kunde finnas. Man får hoppas att de kan fokusera på väsentligheter och om inte annat ta saker stegvis. Men det är ju närmast pinsamt omfattande. När det sen då också börjar bli rätt uppenbart vartåt det lutar.

Du skriver kloke ord, og jeg håper at politiet greier å løse saken og at den/de skyldige blir dømt for forbrytelsen. Jeg er usikker på hvor sikker politiet egentlig er på hvem som er GM og jeg er usikker på hvor sikker politiet er på hva som ble gjort mot AE, ettersom politiet ikke har lagt bort kidnappingshypotesen og ettersom politiet ikke har formidlet noe (som jeg oppfatter som) fellende bevis mot de som de har siktet i saken og ettersom de ikke har greid å gjøre ferdig puslespillet. Men politiet kan kanskje ha funnet nye bevis de siste månedene. Og politiet er sparsomme med opplysninger til pressen (og slik skal det jo også være når en sak er under etterforskning). En del av det som har vært omtalt i avisartikler om politiets bevis er ikke bekreftet av politiet (og er kanskje journalistenes antagelser og spekulasjoner?).

Politiet uttalte også for en tid tilbake at de ikke utelukker at AE kan ha vært i live da hun ble flyttet ut fra huset i S4 (men de kan kanskje ha funnet nye spor senere som eventuelt bekrefter at AE ble drept i S4?).

Manglende puslespillbrikker kan bety at de legger feil puslespill med feil brikker, og at de manglende puslespillbrikkene ikke blir funnet rett og slett fordi de ikke eksisterer.

Jeg synes politiet har vist liten interesse for disse hettemennene.
Jeg tenker heller at de slapp disse videoene for å vise disse hettemenne at de var fanget på kamera, og at de har god kontroll på hvem det dreier seg om.

När jag läser de två senaste inläggen av dig här, måste jag medge att det du skriver kan stämma. AEH var orolig tiden före försvinnandet, etc. Hon kände på sig att något skulle hända.
Jag har försökt att vinkla saken för att den inte ska bli alltför ensidigt riktad mot TH.
Jag har försökt att se honom utifrån hans motiv att arbeta sig från fattigdom, värna om sina pengar, vara korrekt mot sin familj etc .. och att inte se honom som en varken impulsiv eller
planerande GM.
Kan inte ta ställning alls, bara avvakta.
Jag tror inte att saken blir löst i nutid.

Mulig dette har vært tatt opp i tråden tidligere, men jeg kan ikke forstå hvilke utenforstående som skulle ha motiv og interesse av å ta livet av AE? Hun var en rolig husmor, med vanlige interesser. Hvis ikke TH er innblandet, hvem skulle da bry seg om henne?

Selvsagt kan det være kidnappere som ville presse TH for penger, men det har jo vært nevnt mange ganger at hvis kidnappingsteorien er reell, er det i så fall snakk om tidenes dårligste kidnappere og utpressere, som aldri gir lyd fra seg for å prøve å skaffe pengene de krever.
Dessuten, hvis det var trøbbel i ekteskapet, var kanskje ikke TH så interessert i å betale uansett, så da burde kidnapperne gjøre bedre research.


En langsøkt teori er at AE levde et dobbeltliv, og hennes mørke side som eskorte e.l. i et skummelt miljø var det få/ingen som visste om. Noe skjedde og noen derfra ønsket henne død. Ikke særlig sannsynlig.

Konflikter innad i familien som holdes skjult? TH og barna uttaler seg ikke som om det er tilfelle, men man vet jo aldri.

Jeg anser det som klart mest sannsynlig at TH er innblandet (statistikken viser også det, selv om den selvsagt ikke trenger å bety noe som helst i denne saken). Hvem andre skulle bry seg om en husmor fra Lørenskog?

Enig. det er det eneste som henger på greip, at TH står bak. Det har kommet mange forklaringer her som liksom skal bygge opp under at hun ble kidnappet, og ikke drept av TH, men ingen av historiene gir meg den følelsen av "aha, sånn var det".

Hvis målet var å ta livet av AEH er det nok få som ønsket dette. Jeg tenker at det har skjedd en eller flere hendelser den morgenen som ikke var planlagt.
Med tanke på brevet som lå igjen, opprettelse av kryptokonto igjennom en stjålt identitet flere måneder i forveien, tror jeg de fleste er enige i at uavhengig hvem som er involvert, så er dette planlagt.
Samtidig er det vanskelig å se at det er planlagt om hun falt ned trappa og deretter havnet på gjestetoalettet. Det samme med at det er prøvd vasket bort enkelte blodflekker, men ikke biologiske spor, og at vaskebøtten er borte. Virker som GM har måtte improvisere, og dette tror jeg er vanskelig uten å legge igjen spor eller gjøre feil.
Med tanke på at det kanskje ikke var meningen å falle ned trappen, og kanskje har GM måtte bruke mer makt enn tiltenkt på å få kontroll på AEH, kan det ha ført til et drap og ikke kidnapping som brevet som var forberedt skulle vise.
Om det skulle være drap fordekt som kidnapping, har det med så lang planlegging ville være best å få med offeret levende, kanskje vise livstegn og så drepe en annen plass. Å drepe i SV4 ville risikert å legge igjen spor om det var planlagt.

Uansett hvem og hvordan så tenker jeg at planen var å ta med AEH i livet fra SV4, men så oppsto det en situasjon.

Hvis det var en kidnapping kan kidnapperne, som kanskje var amatører, fått panikk om AEH døde hjemme og kvittet seg med offer. Dette førte til at de ble enda mer forsiktig med kommunikasjon enn det som var tenkt da det utviklet seg til drap.

Hvis det ikke var kidnapping, men drap forkledd som kidnapping, kunne kidnapperne bare kommunisert at politiet var involvert, offer var død og de hadde utrettet det målet var.
Hvis TH var oppdragsgiver visste han at han skulle til politiet og kunne informert de som kommuniserte på krypto om at politiet var involvert. Om det var kidnappere kunne de bare overvåket boligen så hadde de fort skjønt at noe ikke var som det skulle.

Er det er TH som har planlagt dette kunne han tidlig ha fått de som har stått for kommunikasjon på krypto til å si at politiet var involvert og AEH er død. Da hadde han ikke trengt å betalt noe eller bry seg med det slik han har gjort nå.
Det henger ikke på greip at TH utbetaler 10 mill. så lenge etterpå om han er så nøye, kalkulerende og gjerrig som folk skal ha det til.

Vi sitter på noen puslebiter og prøver å lage egne brikker som passer i mellom. Vil tro politiet sitter med mer, og det blir spennende å se om det snart kommer noe nytt.

Tack. Nog lägger de rätt pussel allt. Det är det fina med pussel. Man vet vad det ska föreställa till slut. Det ser man på asken. :-)

När man kommit så långt.

Till skillnad från möjligen andra analyser så är det rätt binärt eller vad man ska säga. Det är antingen det ena eller det andra. Och med krav på extremt långsträckta tidsserier av sammanhängande evidenser så kan man snart utesluta mängder av möjliga individer. Ty vi kan inte förflytta oss oberoende av tid o rum.