2020-09-13, 20:07
  #376693
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Åtminstone har "rätt" grupper immunitet. Jag blir allt mer övertygad om detta för varje dag som går. Smittan i Danmark och Norge sprids med stor sannorlikhet av etniska minoriteter likt vi såg i Sverige under våren. Somalierna i Århus kommer jag spontant att tänka på. Stora delar av våra mest utsatta grupper, dvs invandrarna i typ Rinkeby, är redan immuniserade. Jag tror att fallen kommer öka men inte nödvändigtvis att det kommer ge utslag på vården i Sverige. "Våra" somalier och syrianer har redan gått igenom detta och då sjunker vårdbehovet. Etniska svenskar får sällan ett allvarligt sjukdomsförlopp. Orosmolnet är Rosengård som haft väldigt låg smittspridning under våren mig veterligen.

Visst är det märkligt med Rosengård? Kan det vara, att ingen har introducerat det där?
Citera
2020-09-13, 20:17
  #376694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Visst är det märkligt med Rosengård? Kan det vara, att ingen har introducerat det där?
Har för mig att jag läst någonstans att de mobliserade rätt kraftfullt i Rosengård under våren. Sedan tajmade Region Stockholm sportlovet jävligt illa dessvärre och introducerde viruset från massor utav olika håll. Det man dock kan fundera på är om Skåne relativa succe kring smittsituationen ger vatten på kvarn för att nationella lockdowns var fullständigt onödiga. Lite som att försöka dräpa en fluga med en slägga som Tegnell uttryckte det.
Citera
2020-09-13, 20:19
  #376695
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barfotaindianen
Vi kan väl ta Spanien, Italien och Iran för att nämna några och slå in öppna dörrar...

...
Kan du redogöra för på vilket sätt de har skött det sämre?
Citera
2020-09-13, 20:20
  #376696
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Eftersom det dör tusentals vid en lite värre säsongsinfluensa så är det inte särskilt konstigt uttalande.
Brukar statsministern säga det inför varje säsongsinfluensa?
Citera
2020-09-13, 20:21
  #376697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det som var nytt och intressant, var jämförelsen mellan olika länder, hur hårt dom hade drabbats av tidigare influensa-säsonger.

Även genomgången av årstidsvariationer på olika platser var intressant.

I övrigt så handlade videon till stor del om sådan som redan är väl känt, som att det är dom svagaste delarna av befolkningen som har stått för en mycket stor del av dödsfallen.

Du har protesterat mot att jag framställer fakta på ett vinklat sätt. Den här videon handlar i högsta grad om att presentera vinklad statistik, för att driva video-skaparens ståndpunkter. Han är så ivrig att driva sina ståndpunkter, att det stundtals blev irriterande att titta på. Han borde ha utelämnat den arroganta kommentaren ”Sorry guys, science is tough that way”.

Video-skaparens främsta ståndpunkt, är stark fientlighet mot att hejda smittspridningen genom att stänga ner samhällen. Till stor del instämmer jag i den ståndpunkten. Att sätta samhällen i karantän är skadligt för ekonomin och för medborgarna. Min ståndpunkt är att det främsta skyddet mot ett nytt och okänt virus, bör vara att försöka stoppa viruset vid gränsen. Ifall det misslyckas, så bör nästa steg vara att spärra av vissa områden, men inte hela länder.

Samtidigt så tänker jag, att ifall man är så dum att man inte ens försöker stoppa viruset vid gränsen, så ska man inte klaga på att samhället behöver sättas i karantän. Att samhället sätts i karantän, är priset man får betala för att man var dum nog att välkomna resenärer från länder med pågående epidemi.

Tack för reflektioner som jag delar till viss del. Det jag har "stört mig" på i dina inlägg är att jag upplever att du gör politik av detta, samt att det självklart är lätt att vara efterklok.
MEN skulle Sverige ha fått ner smittan och död på de svaga och multisjuka åldringarna hade vi bl a behövt göra;
- Stängt Sverige i månadsskiftet jan/feb som första europeiska land. Detta för att köpa oss tid att säkerställa skyddsmaterial och hygienrutiner som inte fanns i åldringsvården. Samt skala upp testning och smittspårning. Införa karantän för 10.000-tals svenskar Var detta realistiskt och görligt? Knappast (Det flög t ex 2 miljoner till och från Arlanda bara i februari.

Hur som helst, jag lärde mig en del nya saker som jag inte visste;
- Vissa länder som haft tydligt underdödlighet 2019 t ex p g a lindrigare influensa blev hårt straffade (T ex Italien, Spanien, Sverige, UK). Dessa länder var i praktiken chanslösa mot denna pandemi om de inte gjort radikala åtgärder långt tidigare (se ovan)
- Norge, Danmark, och Finland hade i motsats till Sverige normal dödlighet eller t o m viss överdödlighet 2019 varför dom hittills drabbades lindrigare i vinter/våras
- Lockdown och munskydd verkar inte ha någon epidemiologisk effekt, däremot kan de negativa effekterna inför kommande vinter och influensasäsong bli negativa
- Pandemin tog egentligen slut i månadsskiftet maj/juni.
- Ökningen vi ser nu i smittade (men väldigt få döda och inlagda på IVA) beror på Casemedic precis det som hände efter svininfluensan. Många av de fall som upptäcks nu är inte ens aktiva
- Dödlighetskurvorna i covid följer exakt influensakurvorna
- Lockdowns är extremt kostsamma, men en mängd negativa kända konsekvenser.


Sverige får alltså i filmen väldigt mkt cred av denne irländske Ivor Cummins (som sedan 1990 titulerar sig biomedicinsk ingenjör), för att inte hängt med i hysterin och paniken. Utan snarare litat på vetenskap och fakta.

Nåväl fortsättning följer....
Citera
2020-09-13, 20:21
  #376698
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pusselhelvete
Borde om nåt ta död på den där diskussionen en ggn för alla. Var i Andalucien i somras (hyrde hus och träffade färre folk där än hemma under 10 dagar). De ggr man åkte till affären eller stranden var det mask på. Kan säga att jag nog ALDRIG pillat mig i ansiktet så mycket som jag gjorde med mask i nyllet.

Det är endast effektivt om man använder det rätt och har rätt grejer. Kleti o pleti är inte utbildade på detta och har inte rätt grejer. Tror mer att det ökar spridningen om nåt. Vilket dessa siffror också pekar på.
På sätt då?
Citera
2020-09-13, 20:22
  #376699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Visst är det märkligt med Rosengård? Kan det vara, att ingen har introducerat det där?
"Rosengård är värst drabbat av corona i Malmö, visar Kvällspostens genomgång av alla postnummer i Skåne."

https://www.expressen.se/kvallsposten/avslojande-siffror-har-har-flest-drabbats-av-pandemin/
Citera
2020-09-13, 20:25
  #376700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Åh, nej. Allsvenskan. Vilken uppoffring...

Ta en nypa luft och var glad att vi inte har en bostadskrasch. När den kommer så lär du tycka att den här tiden var ganska enkel att ta sig igenom.

Det är inte de största personliga uppoffringarna vi diskuterar. Det är storleksgraden på åtgärderna.

Du hävdar att det enda FHM gjort är att stänga uteserveringar. Jag pekar på andra saker som är otroligt annorlunda mot normalt. Du beter dig som en jävla idiot.

Om du skriver att uteserveringar är enda åtgärden och jag påpekar att hundratals evenemang med tusentals besökare ställts in. Tycker du då fortfarande att uteserveringar är enda åtgärden? Du kommer såklart inte svara utan du kommer låtsas som att jag sitter här och gnäller för att jag inte får besöka evenemang, vilket är helt fel av dig. Du vet att du har fel men du är en idiot.

Att andra länder har vidtagit mer kraftfulla åtgärder innebär inte att sverige inte har vidtagit några åtgärder alls. Men det fattar du väl inte heller, eftersom det kräver förmågan att tänka logiskt.
Citera
2020-09-13, 20:27
  #376701
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Seroprevalensstudie, sjukhuspersonal i Chicago, 6510 individer:

Resultat: 4,8%

Seroprevalence and Correlates of SARS-CoV-2 Antibodies in Healthcare Workers in Chicago
Results: 6,510 HCWs, including 1,794 nurses, and 904 non-patient facing administrators
participated. The majority were women (79.6%), 74.9% were white, 9.7% were Asian, 7.3%
were Hispanic and 3.1% were Black. The crude prevalence rate of seropositivity was 4.8%
(95% confidence interval (CI): 4.6%-5.2%).
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.11.20192385v1.full.pdf

Märkligt då Illinois har 2 procent av befolkningen som officiellt bekräftde covid-19 fall. Men detta är ju en klustersmitta, så slumpen avgör om man prickar in för många eller för få kluster. På min arbetsplats kanske det visar sig att vi har 100 procent immuniserade. Men på andra arbetsplatser kan det vara 0 procent immuniserade. Eftersom smittspridningen fungerar som den gör så uppstår säkert väldigt höga immunitetsnivåer lokal, liksom väldigt låga, knappast inte så vanligt med mitt i mellan resultat, såvida inte myndigheterna lyckades med att stoppa punkt-smittan.
Citera
2020-09-13, 20:30
  #376702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Brukar statsministern säga det inför varje säsongsinfluensa?

Eftersom alla vant sig med att det dör några tusen varje år av influensa så nej. Varför skulle han göra det? Att vi ska hålla oss hemma och inte gå till jobbet och smitta andra med influensa har alltid gällt, även om folk slarvar med detta. FHM brukar informera att riskgrupper ska vaccinera sig (även om vaccinet är relativt dåligt rent generellt). Vad ska statsministern tillägga förutom det?
Citera
2020-09-13, 20:35
  #376703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
"Rosengård är värst drabbat av corona i Malmö, visar Kvällspostens genomgång av alla postnummer i Skåne."

https://www.expressen.se/kvallsposten/avslojande-siffror-har-har-flest-drabbats-av-pandemin/
Dock är det ju så att Region Skånes smitta varit extremt låg under våren. Jag tror på intet sätt det är jämförbar antikroppsfrekvens i Rosengård och nogo zoner i 08-området. Smäller det till denna höst så är Skåne orosmolnet.
Citera
2020-09-13, 20:39
  #376704
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Svaret har du här under. Det har jag hävdat sedan viruset härjade som värst i Wuhan och hitintills har jag inte behövt att revidera den uppfattningen. Tråkigt nog.

https://imgur.com/fP81qkM

Visades också i videon. Jag undrar hur det kommer att bli december till och med april i såväl Sverige som utomlands.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in