2020-09-09, 20:12
  #375229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det som skyddade stora grupper i samhället under våren fortsätter att gälla naturligtvis. Stora delar av Sverige undgick smittan och även vissa områden i Stockholm t.o.m. Jag ser inget som förändrats sedan dess. Många fortsätter att distansjobba. Man lever glest i synnerhet i många delar av Sverige. Man kan undvika kollektivtrafiken. Inte heller får man glömma bort medvetenheten hos dessa grupper. Det här handlar om svenskar i medelklassen som ofta har andra förutsättningar att ändra på vanor samtidigt som man redan innan inte varit direkt i riskzonen många gånger förutom skidresor till Italien och annat.

Det här kan naturligtvis förändras då smittan verkar spridas i yngre grupper nu. Så ta inte ut någon seger i förskott.

Intressant hypotes, jag kan hålla med om många tankar. Men med Sthlm som exempel har utvecklingen gått mot mer och mer tillbaka till det ”normala” hela tiden. Det är på många sätt fortfarande helt annat än det var före pandemin (kollektivtrafik är ett bra exempel), men från att vara nästan tomt är det på många platser lika många ute som tidigare. Men hela tiden går smittspridningen ned.

OM hypotesen är sann vill jag tillägga att lite människokärlek är in order. Lagom många får mod att bege sig ut i en lagom takt. Det fria kollektivet lyckas. Bara att hålla tummarna att det håller i sig..
Citera
2020-09-09, 20:13
  #375230
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Du menar som du och resten av läkarkåren varit inne på sedan i mars? Att vi kommer få leva med det här viruset är ingen nyhet.

Bara ett redigt jävla dumhuvud tror att vi ska kunna eliminera detta virus.

Självklart kommer det inte vara speciellt farligt om ett par år.
Om befolkningen hade bestått av folk i åldern 0-50 år så hade vi aldrig ens upptäckt det här viruset. Det farliga är så klart att det är ett nytt virus för de äldre.
Det är faktiskt i flera grupper vi har sett problem. Du gör säkert det vanliga misstaget att du stirrar dig blind på de som har dött. Åtskilligt många fler över hela jorden har havt COVID19 och många med allvarlig sjukdom som gett permanenta skador och antagligen kortare livslängd. Dessutom har vi sett ganska många barn som blivit allvarligt sjuka. 75 i Sverige.

Men som du säger tror jag att det samlade immunförsvaret hos mänskligheten kommer att stabilisera sig. Det kommer dock att ta minst ett decennium om inte fler och frågan är hur vi ska hantera sjukdomen under tiden. Antal döda och även allvarligt sjuka kommer att minska men det kommer inte att försvinna helt.

Vi behöver behandlingsmetoder och antivirala och förhoppningsvis kommer även vacciner att kunna hjälpa oss på traven även om jag tror att dessa inte blir helt effektiva. Det beror mycket på hur de fungerar för riskgrupperna vilket än så länge inte är känt.
Citera
2020-09-09, 20:18
  #375231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Jag kanske missat något, men det verkar som om ingen i tråden kritiserat Jimmie Åkesson för att han deltog i partiledardebatten i riksdagen idag trots snorande och snörvlande. Bör inte politiker föregå med gott exempel och följa Folkhälsomyndighetens rekommendationer att stanna hemma om man känner sig sjuk?
"Stanna hemma när du är sjuk

Känner du dig sjuk med symtom som snuva, hosta eller feber ska du försöka låta bli att träffa andra människor. Gå inte till jobbet, skolan eller förskolan. Det gäller även om du bara känner dig lite sjuk. Det är viktigt att inte riskera att smitta andra.

Stanna hemma så länge du känner dig sjuk. Om du blir sämre och inte klarar egenvård i hemmet kan du ringa 1177 för sjukvårdsrådgivning. Vänta minst två dygn efter att du blivit frisk innan du går till jobb eller skola."
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/skydda-dig-och-andra/

Vill helst inte dra in politik i detta heller.

Men jag blir ganska förbannad på Jimmie! Han som var stark förespråkare för munskydd osv, tycker att han inte hann med att testa sig och kan stå och hosta i riksdagen.
Är kanske inte riktigt en SDare men har alltid gillat Jimmie. Detta hamnar helt klart på hans minuskonto..
Citera
2020-09-09, 20:18
  #375232
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Så då har FHMs strategi varit perfekt?
Inte med 5800+ döda inte. Det hade åtminstone kunnat begränsas. Vi har också än fler långtidssjuka både tillfrisknade från svår COVID19 och de som har ihållande besvär. Vi vet inget om framtiden. Det som är mest oroande är neurologiska långtidseffekter och skador.

Vi i Sverige har dock blivit bra på att vårda COVID19-sjuka och kanske vi kan slå mynt om det. Ungefär som vi nu tävlar med USA på att ta hand om skottskador och svåra knivskärningar.
Citera
2020-09-09, 20:26
  #375233
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Jag struntar fullständigt i Anders Tegnell och jag var en av de första i tråden som kritiserad FHM för deras saktfärdighet.

Jag är enbart intresserad av patofysiologin för covid-19, eftersom detta är en vetenskapstråd under "medicin och hälsa" och inte en politisk sådan.

Posta gärna din politiska funderingar i rätt tråd.

Immunitet genom infektion är inte främst en politisk fråga. Varför ser vi ökad smittspridning i Frankrike och Spanien, trots att dessa länder redan har gått igenom en våg av omfattande smittspridning? Det var du som gjorde kopplingen till dessa länders strategier.
Citera
2020-09-09, 20:29
  #375234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Immunitet genom infektion är inte främst en politisk fråga. Varför ser vi ökad smittspridning i Frankrike och Spanien, trots att dessa länder redan har gått igenom en våg av omfattande smittspridning? Det var du som gjorde kopplingen till dessa länders strategier.
Nej. Det var du som påstod att min tes var att FHMs strategi var den rätta.

Min tes är istället att man blir immun efter genomliden infektion.

Däremot uttalar jag mig inte om hur länge den kvarstår men den vara i alla fall längre än den tid man kan detektera antikroppar i blodet hos konvalescenter.
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2020-09-09 kl. 20:37. Anledning: Skrivfel
Citera
2020-09-09, 20:38
  #375235
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag har stött på resonemanget tidigare här på Flashback, och jag har svårt att förstå det. Resonemanget kretsar kring att infektion inte ger immunitet, ifall infektionen sker medan samhället är nerstängt. Eftersom Sverige har hållit samhället igång, så förväntas infektionerna i Sverige medföra immunitet.



Det skulle kunna finnas andra förklaringar.

Jag vill vända på steken på ett annat sätt. Jag ställer samma fråga som jag har ställt tidigare: Ifall smittspridningen ökar igen i Sverige, skulle du då dra slutsatsen att immunitet genom infektion var en dålig strategi?

Du ville ju väldigt gärna se minskad smittspridning som ett bevis på att Anders Tegnells strategi har fungerat. Skulle du lika lätt dra motsatta slutsatsen, ifall smittspridningen skulle öka? Eller skulle du då genast bli mycket mer intresserad av att peka på andra möjliga förklaringar till ökningen?
Kan det ha med exponeringen att göra? Att folk därnere exponerats mer för viruset än här?
Det har ju pratats om vårdpersonal som exponerats mycket och då typ påverkats/drabbats hårdare/mer?

De flesta (läs: många) gamla här har dött, och de som festade loss här i somras var inte sköra och att det då ”ebbat” ut? Viruset verkar dessutom ha blivit snällare. (Utöver det testar vi inte lika mycket som andra.)
Här tror jag inte att strategin i sig spelat roll, utan situationen i stort.
Citera
2020-09-09, 20:42
  #375236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jo, fast jag tror att det är sant som han säger, att han skulle få kritik vad han än gjorde. Tänk på när han blev sjukskriven för utbrändhet. Då var det ju en massa människor som skrev på olika forum, att han bara var låtsassjuk, fuskade till sig bidrag och annat otäckt. Det är inte lätt att vara så påpassad som han är!

Men han kunde ju skickat bättre signal till sina väljare än att man kan gå till jobbet och hosta utan att ha testat sig. Oavsett vad FHM säger..
Han har ju inte riktigt ingått i FHMs fanclub tidigare om man säger så..

Har svårt att se att han skulle få kritik för att inte dyka upp, om anledningen var att han väntade på ett svar på covid-19test
Citera
2020-09-09, 20:43
  #375237
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
...

Jag svarade på din fråga om de hade nationalekonomer anställda. Det har de.
Som fortfarande inte sa nåt om deras kompetens i ämnet, säger heller inget om deras tyngd internt.

Utöver det finns det olika inriktningar inom nationalekonomi som till mer eller mindre stor del är ideologiskt betingade.

Jag hänvisar till Hakelius krönika om flummet med FHM:
Citat:
En fyrkantig myndighet blev livsstilsseminarium
Citat:
Anders Tegnell kunde, i enlighet med regleringsbrevet, ägna all sin tid åt att undersöka hur covid-19 påverkar pansexuella transpersoner, samer och nätcasinospelare.
https://www.expressen.se/kronikorer/johan-hakelius/en-fyrkantig-myndighet-blev-livsstilsseminarium-/
__________________
Senast redigerad av Rad-i-Kalle 2020-09-09 kl. 20:46.
Citera
2020-09-09, 20:44
  #375238
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Som fortfarande inte sa nåt om deras kompetens i ämnet, säger heller inget om deras tyngd internt.

Jag hänvisar till Hakelius krönika om flummet med FHM:


https://www.expressen.se/kronikorer/johan-hakelius/en-fyrkantig-myndighet-blev-livsstilsseminarium-/
Om de har nationalekonomer anställda så torde de väl ha kompetens i nationalekonomi eller hur tänker du?
Citera
2020-09-09, 20:52
  #375239
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Om de har nationalekonomer anställda så torde de väl ha kompetens i nationalekonomi eller hur tänker du?
He-he-he. Bra försök.

Jag la till ovan att det finns olika inriktningar inom nationalekonomin som t ex är ideologiskt betingade. Utöver det så är alla nationalekonomer helt enkelt inte lika duktiga - vissa får nobelpris, vissa får inte jobb och vissa finns på en varierande skala däremellan.

Jag nämnde också vilken tyngd de kan tänkas ha. De skulle kunna vara nobelpristagare men inte få en syl i vädret. Andra skulle kunna vara rena sopor men får folk med sig.

Läs krönikan jag länkade till så får du en hint om vad de har att jobba utifrån! Flum, flum och åter flum.
Citera
2020-09-09, 20:53
  #375240
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Hm, om du just hade valt det användarnamnet tror jag att jag tänkt att du kanske flörtade med mig, eller ville få kontakt på något vis.

Jag förväntar mig att du inte skulle lämna ut någon information om dig själv till någon med användarnamnet "VillVetaMerOmVirvelbagg". (Eller till någon med namnet "Onkel Kostia".)

Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Kanske lite smickrande men med en viss stalker varning.

Det fiktiva användarnamnet var tänkt som en stark varning.

Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
I det här fallet tror jag inte det är så, utan mer vad du skriver, någon form av besatthet, men negativ sådan.
Jag tycker att munhuggas och ha en viss fientlig ton kan vara roande men det är bäst när det även är lite humor inblandat. Faktiskt kan jag gilla flashback just därför, det är inte så polerat här inne.
Men när det börjar gränsa mot besatthet har det ju gått lite väl långt, speciellt om den andra inte är med på noterna, det ska roa bägge och helst inte skada. Det bli också en jäkligt tråkig stämning i tråden, det blir tröttsamt med inlägg som bara tjänar syftet att trakassera, speciellt när det börjar bli flera användarnamn/användare som gemensamt gör det mot en utvald annan användare.

Bra tänkt.

Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nej. Det var du som påstod att min tes var att FHMs stratefi var den rätta.

Jag har fått intrycket att du är en ivrig anhängare till Anders Tegnell. Men ifall du inte är det, så är det alldeles utmärkt för min del.

Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Min tes är istället att man blir immun efter genomliden infektion.

Däremot uttalar jag mig inte om hur länge den kvarstår men den vara i alla fall längre än den tid man kan detektera antikroppar i blodet hos konvalecenter.

Jag uppfattade dig som att du anser att minskad smittspridning i Sverige, är resultatet av immunitet i befolkningen. Har jag uppfattat det korrekt? Därför skulle det vara intressant huruvida du är beredd att göra motsatta slutsatsen ifall smittspridningen ökar. Ifall du inte är beredd att dra en sådan slutsats vid ökad smittspridning, så kan jag misstänka att det ligger politiska skäl bakom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in