Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Ytterst anmärkningsvärt!

””Inga särskilda konsekvenser”
Socialstyrelsen svarade utförligt att det fanns risk för brist på vårdplatser, skydds- och medicinskteknisk utrustning och vårdpersonal.
Folkhälsomyndigheten svarade att beredskapen är mycket bra. På frågan vilka konsekvenser scenariot kan få på kort eller lång sikt är svaret: inga och inga.”

Ja, de hade redan bestämt hur de skulle hantera ett nytt virus vars konsekvenser de inte kände till. Horribelt minst sagt.

Aftonbladet idag
https://www.facebook.com/aftonbladet/posts/3911891702154336

Ingen är ju som förvånad över Folkhälsomyndighetens inkompetens längre.

Besynderligt svar, med tanke på at dit oprindelige indlæg indeholdt en hel del spekulationer.

Du henviste til at jeres diabetesforbund ikke anser diabetes som en forhøjet risiko. Jeg henviste til at jeres og vores sundhedsmyndigheder har en anden holdning.
Det samme kan siges om mange af folkesygdommene. Vi er, til dels, stadig i spekulationsfasen, som du også selv er inde på.

Jeg ved jo ikke hvilken information og statistik du har læst, så det svarer jeg ikke på.

Det er lidt uklart om det primært er risiko for død du argumenterer med, eller om du er enig i at de grupper, selv de lidt yngre, har en højere risiko for et langt ophold på hospitalet.

Tillåts man spekulera lite så tror jag den där meningen är ett uttryck för att FHM inte ansåg att MSB hade tillräckligt med koll kring den gemensamma pandemihanteringsstrategin som Europas smittskydd enligt uppgift var överens om. Ingenstans i den strategin var stängda gränser,"lockdowns" och stängda skolor en del av planen.
Nu kastades all den planeringen över bord när politikerna i de olika länderna fick panik.

Har du et mere officielt link end en sommersnak til at hele norden var enige? Gerne på norsk eller dansk.

Selvfølgelig er det en politisk beslutning. Den nuværende regering sidder der, fordi et flertal i befolkningen tror at de tager de bedste beslutninger.
Ikke for at de skal gemme sig bag en myndighed, som var splittet og sikkert ikke var blevet enige endnu.

Citat fra Berlingske Tidende d. 25 juli:

"Fredag kunne en anden avis - B.T. - ellers fremlægge en mail fra Sundhedsstyrelsens direktør, Søren Brostrøm, der gav et andet billede.

B.T. havde fået aktindsigt i en mail fra syv timer før det pressemøde 11. marts, hvor Mette Frederiksen annoncerede nedlukning af blandt andet skoler, dagtilbud, vuggestuer og børnehaver.

Her skrev Søren Brostrøm, at Sundhedsstyrelsen ikke ud fra sundhedsfaglige grunde kunne anbefale nedlukningen.

I Brostrøms mail står, at den konklusion »har været drøftet med fagdirektør, professor Kåre Mølbak, Statens Serum Institut.«

Men Kåre Mølbak fortæller lørdag til Politiken, at han ikke delte de bekymringer, som Søren Brostrøm gav udtryk for i den mail.

Faktisk sagde direktøren allerede 8. juni i et interview med Politiken, at han var »ret begejstret«, da han 11. marts så, at regeringen ville lukke store dele af Danmark.

»Sundhedsstyrelsen har nok holdt lidt mere igen, end hvad jeg har brudt mig om.
Regeringen burde jo få alle værktøjerne til hurtig handling. De er jo trods alt beslutningstagerne, det er hverken Sundhedsstyrelsen eller Statens Serum Institut,«"

Vi noterar reg-datumet för ditt användarkonto och vilka du uppenbarligen representerar.

OnT: Planeringen utgick väl från premissen att det skulle vara en pandemi som inte gick att stoppa.

Att olika regeringar, som du uttrycker det "fick panik" kan ju istället tolkas som att man insåg att premissen hade fallit samman - vi att göra med en pandemi som GICK att stoppa. Varför ska man inte reagera på det nya kunskapsläget? Varför hålla fast vid en strategi som resten av Europa övergav?

Vilka länder (förutom Kina och Nord Korea då naturligtvis ) har lyckats stoppa pandemin?

Det verkar fortfarande finnas folk som tror att barn inte smittar med covid och att det därför skulle vara meningslöst ur smittspridningshänseende att stänga några skolor. Jag kan tycka att det är en udda inställning, men eftersom jag känner att jag har dålig koll på ämnet beslöt jag mig för att göra en liten litteraturstudie.

Nedan är några av de första träffarna från Google Scholar vid sökningar på Sars-Cov-2 school transmission och snarlika sökord.

Det är inte ett helt enkelt ämne att forska på eftersom det är svårt att uppnå några statistiskt säkerställda sannolikheter, utan det mesta får anses vara indirekt bevisföring. Slutsatsen som jag drar är i alla fall att barn definitivt är smittsamma. Däremot finns det starka indicier på att de är mindre smittsamma än vuxna. Om det är så enkelt så att det beror på att de blir mindre sjuka än vuxna och därmed är smittsamma under kortare tid eller om det finns andra mekanismer som också spelar in låter jag vara osagt tills vidare.

Några forskningsrapporter i frågan:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352464220302510
Australiensisk studie av skol- och förskolebarn som hittar en bunt fall av bevisad smittspridning i skolmiljö. Konstaterar förvisso också att smittspridning i skolmiljö verkar vara rätt låg och att en stor majoritet av de smittade barnen inte verkar ha smittats i skolan utan någon annanstans (mest troligt hemma).

https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa794/5862649
Singaporeansk studie som smittspårar frenetiskt i en högstadieskola och två förskolor. I alla tre skolorna handlar det om en individ som smittats någon annanstans och sedan gått till skolan och utsatt andra för risk att smittas. Trots intensivt testande lyckas de inte hitta någon covid-smittad i någon av de tre skolorna. Möjligtvis beror detta på att Singapore har maskkrav i alla offentliga miljöer (som visserligen inte verkar gälla för små barn) samt har diverse andra smittbegränsande åtgärder på plats. Värt att nämna är också att i två av fallen handlade det om smittade barn som utsatte andra för smittorisk medan det i det tredje fallet var en vuxen personal som smittades. Ingen lyckades sprida smitta vilket alltså inte säger något om barn kontra vuxnas smittspridning. Studiens slutsats är i alla fall att smittorisken tycks vara låg i skolmiljöer (åtminstone i Singapore).

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3564428
Studie som undersöker indexfall (första fall i en grupp) i familjer och konstaterar att 10% av de undersökta covid-smittade familjerna hade ett barn som indexfall, vilket underförstått betyder att barnet smittat resten av familjen. Detta jämför de med motsvarande studier för H5N1-influensa som visade att 54% av indexfallen var barn. Slutsatsen är alltså att barn smittar mycket mindre med covid än med influensa. Fallen kommer från olika länder men man bör kanske ta viss höjd för att flera länder har stängda skolor och allmänt svårare för barn att bli smittade utanför hemmet, oklart hur mycket det spelar in.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.25.20140178v1?versioned=true
Fransk studie av skolbarn och deras föräldrar som konstaterar att familjer till barn som konstaterades smittade med covid innan skolorna stängde i mars var väldigt mycket mer smittade än befolkningen generellt, 61,0% med antikroppar mot 8,8% för övriga i studien. Bevisar egentligen inte så mycket eftersom familjerna lika gärna kan ha smittat barnen som att barnen har smittat familjerna.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6931e1.htm?utm_campaign=MHA%20Revue&utm_medium=e mail&utm_source=Revue%20newsletter
Amerikansk studie av ett sommarläger i Georgia med deltagande barn, medianålder 12 år, och ledare som var ungdomar, medianålder 17 år. Totalt medverkade 597 personer på detta sommarläger och trots nominella säkerhetsåtgärder (av vilka det mest intressanta är krav på negativt covid-test högst 12 dagar innan lägret började) var man ändå tvungen att stänga ned lägret i förtid på grund av explosiv sjukdomsutveckling. Efter lägret blev alla deltagare uppmanade att covid-testa sig och man kunde konstatera att 260 deltagare, 44% av totala deltagarantalet, var covid-positiva. Detta är intressant eftersom alla deltagare var nominellt covid-fria när de kom till lägret och därför bör det vara en mycket stor andel av dessa som blev smittade på lägret. Deltagarna på lägret var också till absolut största delen barn, även större delen av ledarna var barn i bemärkelsen att de var under arton år. Någon hundraprocentig säkerhet kan man givetvis inte få ens från detta fall. Det finns en teoretisk möjlighet att alla de hundratals smittade blivit smittade av de vuxna ledarna. Men det måste betraktas som extremt osannolikt. Att barn faktiskt är smittsamma bör alltså med denna studies hjälp vara säkerställt.

Allra sist bör man också nämna denna metastudie som gör samma sak som jag gjort ovan fast mycket bättre. Deras slutsats är följande:
"Despite limited evidence, the general pattern emerges that transmission from children occurs, but contributes much less to evolution of the epidemic than do contacts between adults"

Ja men då får man väl ändå ta med tidslinjen också eller skiter du i sådant?

Att sen gissa 300k när de kan variera riktigt kraftigt är ju en killgissning om något. En indikation, som allra mest. Ta det som fakta du.

Studie om varför alla länder plötsligt bara började kopiera varandra utan urskiljning:
https://www.spiked-online.com/2020/08/28/how-the-west-followed-china-into-lockdown/

En rad länder i Asien och Oceanien har lyckats att kraftigt bromsa spridningen och i vissa fall tillfälligt stoppa den nästan helt.