Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

H dödades av O, hon begick inte självmord. Frågeställningen om eventuellt motstånd har sin upprinnelse i polisens uttalande om att de hade en hög dos lugnande i sig, men inte tillräckligt för att inte kunna agera. Då polisen omöjligt kan ha vetskap om de hade intagit medicinen innan morden på flickorna, så borde ordet "agera" betyda att de på annat sätt kunde ta initiativ, göra motstånd eller skada sig själva. En högre dos Stilnoct leder till sömndrucket tillstånd med slöa lemmar - hjärnan vill somna - menar du att morden har utförts under stark påverkan av insomningsmedicin? I mina öron låter det rätt osannolikt; morden kräver fysisk styrka och uthållighet - det kan vi väl vara överens om?
Oavsett hon har velat dö eller inte, så kommer överlevnadsinstinkten att vakna när hon kippar efter luft. Hur stort motstånd hon gör är kanske beroende på hur pass avdomnad hon blivit.
Den kille på internet som du hänvisar till och som aldrig ställde sig upp - på väg in i medvetslöst tillstånd av medicinen så att han inte orkade eller av förvirring ens tog sig för att ställa sig upp? Ingen aning.

Du får vända dig till SG som är bättre lämpad att svara mera utförligt på din fråga.
Se mitt svar ovan! Först och främst är det naturligast att värja sig, streta emot och göra allt i sin makt för att återfå luft - en djupt inneboende instinkt tar över i det här skedet och den står då över viljan i att låta sig strypas.
Du har ju rätt i att det inte fullt ut kan garanteras att det var en självklarhet i det här fallet. Fast sannolikheten för att hon har agerat genom motstånd är ändå långt högre än att hon passivt låtit sig strypas. Strypning med eventuellt inslag av kvävning talar också för att han fick kombinera de båda metoderna för att hon låg allt annat än stilla.
För det andra: O agerar i form av att ta initiativ till att hänga sig i snaran när de av hammaren sönderbankade tabletterna har börjat verka.

Hade H verkligen planerat sin död så borde hon väl ändå ha gått tillväga på samma sätt som O? Något förvånad över att hängningen skedde i trappan från låg höjd och inte på övervåningen där takhöjden var hög.

Nej, särskilt genomtänkt kan jag inte hålla med dig om att det var. Inte ens självmordet.

- Vilken utlösande faktor/ -er tror du på?

Utgå från att allt är fortsatt förmildrande kring dubbelmördaren H.
Nedtonande...som en dimmer.
Mindre våldsam, mindre mordisk, mindre skyldig.
Mer sprattlig.

Herre gud. Jag har vid det här laget läst så mycket kapabla mfs (maternal filicide-suicide) att man rent vill spy.

Jag nämnde ju nyss en mor som missberäknade letal dos till barn på på 10 och 11 år. Sjuksköterska.
De vaknade och då ströp och kvävde hon pojkarna.

Vad de tar till för metod beror på omständigheter och tillgång. Preferenser.
Att män tycks dö mer frekvent beror på att använder en mer effektiv metod.
De hänger sig, kvinnor intoxikerar sig.
De börjar dock knappa in i skillnader.

Nu har du sannolikt fler filicide att läsa om framöver. Denna gång verkar det vara en ensam mor som tagit ihjäl sina fem barn. Ja, det är verkligen så att man vill spy.
Nyhet från idag:

Om en person vill dö gör den generellt inte motstånd när den håller på att dö, särskilt inte om den är sederad, något som Hanna hade tillsett att hon var. Polisen har mycket riktigt inte heller beskrivit några skador som påminner om något som skulle ha kunnat uppkommit vid motstånd, varken på Oskar eller på Hanna. Detta trots att de varit nogranna vid sin redogörelse av hur liken såg ut och vilka kroppsliga skador som de hade. Inte heller andra tecken som stök eller omkullfallna föremål utan polisen beskrev att det var ett hem i ordning.

Jag tycker att det finns mycket som tyder på att Hanna var den utlösande faktorn. Hon orkade inte mer, gav upp och lyfte alexanderhugglösningen med Oskar.

Ja, och det hemska är att det kan öka nu vid covid och psykisk ohälsa. Isolering.
Läser amerikansk media rel regelbundet och ser myndigheter varna, ber människor söka hjälp och omgivningen reagera på varningstecken.
Tror det var i Cleveland det hade dött en familj i månaden.

Det var ju i Düsseldorf föräldrarna gemensamt och i samförstånd dödade sin handikappade son.
Fallet påminner om Bjärred iom avskedsbrev, att de var överens. Att det annars inte fanns klassiska riskfaktorer.
Förutom det de skriver om, att de inte orkade mer..

Det stämmer att de poliser som först kom till huset och som var de första som såg den döda familjen, har beskrivit att det inte verkade förekomma någon oordning i villan, utan att där såg städat ut (i varje fall beträffande det rum på bottenvåningen där bordet med de framlagda dokumenten fanns).

Om det är dessa två poliser du avser som inte har beskrivit några avvärjningsskador, så gjorde väl inte just dessa poliser någon närmare undersöknings av de döda kropparna? Efter, som det verkar, snabba iakttagelser, ägnade de sig åt att kalla på förstärkning och lämnade över till de experter som anlände.

Eventuella avvärjningsskador skulle väl (om sådana funnits ) i så fall ha upptäckts vid de undersökningar som senare gjordes av kropparna (vid obduktionerna).

Men några upplysningar om sådana skador skulle givetvis inte lämnas ut till allmänheten, eftersom det skulle anses vara sådant som ingen utomstående behövde snaska i.

Düsseldorf-fallet kanske också hade några som inte förmådde att ta till sig att modern var inblandad i morden?

Det ser ut som det.

Man upplyste tex om svullnader, blånader, klädsel, hur Hanna låg, om mycket små blodstänk som man trodde kom från skador i magen från krossade sömntabletter som hostats upp.

Just precis. Eftersom sådana upplysningar inte ansågs vara känsliga på samma sätt som upplysningar om avvärjningsskador skulle ha varit. Alla involverade i denna händelse hade/har så klart mycket klart för sig vad som var möjligt att förmedla till allmänheten och vad som var direkt olämpligt/uteslutet att nämna. Därmed inte sagt att det fanns avvärjningsskador. Vi vet helt enkelt inte.

I de flesta "västländer" har vi ungefär samma typer. Lite märkligt det där, men det innebär samtidigt att vi kan generalisera kunskap om människan och lära oss något inför framtiden, oavsett om det handlar om gemensamt familjemord eller de som reagerar irrationellt på det.

De har knappt hittats döda..
Den 11 januari berättar hon om vikten av att integreras. Lära sig fungera med andra barn.

Ett rent hån.

"– Det är anmärkningsvärt med två barn i samma familj som inte kan gå i skolan under en längre tid. I Sverige är vi noga med att även sjuka barn ska integreras och lära sig att fungera med andra barn, säger hon."
https://www.expressen.se/kvallsposten/familjens-moten-med-skolan-ska-analyseras/