2020-08-31, 19:52
  #371749
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
Ja du har lyckats hitta en kurva som går uppåt och det på en appjävel där folk rapporter sina symtom själv.

https://covidstatistik.se/fall#bekraftalsedatum-veckovis

Lägsta måndagsiffran på en månad, så apptrenden verkar vara falsk eller hur.

Trenden är intressant. Den bygger dessutom på ett stort antal inrapporteringar, som ev testverksamhet inte ens är i närheten av. Vi får väl se om en månad hur det ser ut på akutmottagningar och intensivvårdsavdelningar (nuläget där säger ju snarare något om smittläget för flera veckor sedan). Dessvärre osar det rätt illa, så jag skulle bli MYCKET förvånad om vi inte får se en större ökningar på sjukhusen under hösten.
Citera
2020-08-31, 19:53
  #371750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Giesecke fått toppjobb på WHO enligt TT.
Har kanske något med detta att göra?
Citat:
Sida ger 430 miljoner till WHO
Biståndsmyndigheten Sida ökar stödet till Världshälsoorganisationen WHO till sammanlagt 430 miljoner kronor.
https://www.gp.se/nyheter/sverige/sida-ger-430-miljoner-till-who-1.31005996
Citera
2020-08-31, 19:54
  #371751
Medlem
Två ukrainska läkare sägs vara återinfekterade med svårare sjukdom andra gången. Sägs inget om de kollade att det vara olika virussträngar. Coronan är jävlig på det sättet att den kan vara aktiv länge och plötsligt flamma upp igen, dvs den ursprungliga infektionen förvärras.

https://www.corona24.news/c/2020/08/31/in-zhytomyr-region-two-doctors-re-infected-with-covid-19.html
Citera
2020-08-31, 19:54
  #371752
Medlem
Amazing-Graces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Själv känner jag mig ganska övertygad om flockimmunitet.
Vi hade en enorm smittspridning i mars/april, inte minst för att vi hade skolorna öppna (och melodifestivalen, partykryssningar mm mm)
Tror andelen med antikroppar så här långt efteråt är ganska intetsägande.

Samma här. Varför skulle Sverige annars vara det land som i nuläget har ganska så bra siffror och inte som övriga Europa? Dessutom när vi kört på nästan som vanligt i sommar.
Citera
2020-08-31, 19:59
  #371753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jag börjar bli lite trött på den där sossepropagandan som återupprepas likt en repig grammofonskiva. Man kan vara kritisk mot ädelreformen, men den infördes år 1992. Dvs, för nästan 30 år sedan. Sossarna har haft all tid i världen att göra något åt det genom åtskilliga mandatperioder, men det har man valt att inte göra. Varför då? Bekvämare att skylla på "borgarna" då? Men seriöst - Bildtregeringen år 1991-1994, det var rätt länge sedan....

Det märkliga med Folkhälsomyndigheten är ju att de i flera rapporter har lyft de problem som finns inom äldreomsorgen. De var alltså väl medvetna om problemens förekomst. Ändå lägger de fram en strategi som uppenbart inte fungerar. Dvs, att skydda de äldre på boenden. Inte blev det bättre när de vid upprepade tillfällen tonade ned kraven på skyddsutrustning såsom munskydd och visir.

Dessutom ska vi komma ihåg att att andelen äldre som har dött har varit likartad även i länder som haft betydligt lägre andel och antal döda. Dvs, I Norge och Finland för att nämna två exempel har också i särklass mest äldre som avlidit. Ska man sammanfatta det med några ord beror alltså de höga dödstalen i Sverige inte på en taskig vård (även om den garanterat går att göra betydligt bättre), utan på att vi har haft minst 10 gånger så stor smittspridning per capita jämfört med våra nordiska grannländer. Det har inget med bristerna inom äldreomsorgen att göra, men man kan också konstatera att en dålig äldreomsorg har sällsynt dåliga förutsättningar för leverera i ett scenario med hög smittspridning. Det här kände Folkhälsomyndigheten till. Ändå valde de strategin om nedsmittning i "lagom takt". Det är uppenbart eftersom de själva har lagt fram rapporter om det.

Angående det fetade.

Här håller jag med dig till 100% för en gångs skull.
Detta är det stora problemet med Sveriges strategi.
På pappret, och faktiskt nu när vi fått lite ordning på saker och ting, fungerar Sveriges strategi ganska bra.
Men att ha den som grund i våras, med de förutsättningar som då fanns, var fullständigt idiotiskt..
Citera
2020-08-31, 20:02
  #371754
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Två ukrainska läkare sägs vara återinfekterade med svårare sjukdom andra gången. Sägs inget om de kollade att det vara olika virussträngar. Coronan är jävlig på det sättet att den kan vara aktiv länge och plötsligt flamma upp igen, dvs den ursprungliga infektionen förvärras.

https://www.corona24.news/c/2020/08/31/in-zhytomyr-region-two-doctors-re-infected-with-covid-19.html

Det är en otroligt lömsk sjukdom. Man associerar hela tiden till den trojanska hästen.
Det är också en av anledningarna till att den har kunnat sprida sig på det sätt som den har gjort. Just det där med att så många kan vara smittbärare utan att veta om det, eftersom de inte uppvisar symtom. Samtidigt får många andra fruktansvärda symtom, men symtom som inte visar sig förens 10-15 dagar efter insjuknande. DET är lurigt!
Citera
2020-08-31, 20:04
  #371755
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jag börjar bli lite trött på den där sossepropagandan som återupprepas likt en repig grammofonskiva. Man kan vara kritisk mot ädelreformen, men den infördes år 1992. Dvs, för nästan 30 år sedan. Sossarna har haft all tid i världen att göra något åt det genom åtskilliga mandatperioder, men det har man valt att inte göra. Varför då? Bekvämare att skylla på "borgarna" då? Men seriöst - Bildtregeringen år 1991-1994, det var rätt länge sedan....

Det märkliga med Folkhälsomyndigheten är ju att de i flera rapporter har lyft de problem som finns inom äldreomsorgen. De var alltså väl medvetna om problemens förekomst. Ändå lägger de fram en strategi som uppenbart inte fungerar. Dvs, att skydda de äldre på boenden. Inte blev det bättre när de vid upprepade tillfällen tonade ned kraven på skyddsutrustning såsom munskydd och visir.

Dessutom ska vi komma ihåg att att andelen äldre som har dött har varit likartad även i länder som haft betydligt lägre andel och antal döda. Dvs, I Norge och Finland för att nämna två exempel har också i särklass mest äldre som avlidit. Ska man sammanfatta det med några ord beror alltså de höga dödstalen i Sverige inte på en taskig vård (även om den garanterat går att göra betydligt bättre), utan på att vi har haft minst 10 gånger så stor smittspridning per capita jämfört med våra nordiska grannländer. Det har inget med bristerna inom äldreomsorgen att göra, men man kan också konstatera att en dålig äldreomsorg har sällsynt dåliga förutsättningar för leverera i ett scenario med hög smittspridning. Det här kände Folkhälsomyndigheten till. Ändå valde de strategin om nedsmittning i "lagom takt". Det är uppenbart eftersom de själva har lagt fram rapporter om det.

Huruvida Folkhälsomyndigheten kände till bristerna inom äldreomsorgen kan verkligen diskuteras, för det är inte de som driver de speciella boendena och hemtjänsten. Det en folkhälsomyndighet kan och bör göra är att ge ut anvisningar om basala hygienrutiner, vilket man alltså hade gjort.

Vad gäller den större smittspridningen än i våra nordiska grannländer så kan den, givetvis, ha påverkat att äldreboenden och hemtjänsten drabbades så hårt. Men detta är inte en stupsäker slutsats. Ibland spelar också slumpen in. Som jag, nu skrivit ett antal gånger: Jag utesluter inte att den norska och finländska strategin varit effektivare, även för den totala folkhälsan och på sikt. Men vi vet inte detta ännu, det kan dröja flera år. Nu har vi, hur som helst, vår strategi och smittspridningen och dödstalen minskar nu, låt vara ifrån en hög tidigare nivå. För övrigt så kan vi, med ganska stor säkerhet, stryka minst 15 procent av dödsfallen, vilka, inte alls berodde på covid-19. Det lär väl bli så också när väl alla regioner gått igenom alla dödsfall.
Citera
2020-08-31, 20:04
  #371756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Låter som önskedrömmande byggt på antivetenskapliga fördomar. Covid är inte en influensa och ger långt värre biverkningar än den sedvanliga influensan.

Vår nästintill obefintliga tiigar strategi är anledningen till att vi nu får stå ut med begränsningar ett bra tag framöver.
Din ärthjärna, det enda alla är överens om är att vi kommer förmodligen få leva med covid i framtiden. Inget som kommer utrotas, dra av plåstret för fan.

Till och med för de i riskgrupp är det otroligt låg dödlighet. Detta är ett praktexempel på masspsykos.
Citera
2020-08-31, 20:05
  #371757
Medlem
Citat:
Studie: Asymtomatiska barn kan smitta i veckor
Citat:
Barn kan sprida coronaviruset i flera veckor – utan att de själva upplever några symtom, visar en studie av läkare vid Children’s National Hospital i Washington i USA.
https://omni.se/studie-asymtomatiska-barn-kan-smitta-i-veckor/a/b53B0v
Citera
2020-08-31, 20:05
  #371758
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Såg du något om ADE eller immunopatologi i den där studien?

EDIT: Sedan är ju den där disclaimern inte ägnad att motsäga det faktum att man finner T-celler vid infektion av SARS-CoV-.2. Det måste du förstå.
Det jag säger är att det inte är något att bygga ett lands strategi för att möta en pandemi med ett nytt och okänt virus på.

Det är en viss skillnad.

Och sedan måste du börja läsa studier på rätt sätt. Det finns ingen färdig forskning när det gäller SCoV2 och COVID19. Vi har ju inte ens knappt inlett fas III-studier på vaccinkandidaterna bl.a.

Man ser immunopatologiska reaktioner vid svåra COVID19-fall. Det är det man oftast dör av. De är dock icke-förstådda och inte helt klarlagda än. Men likafullt handlar kritiska fall om att ens immunförsvar ballar ut på ren svenska, Du måste ha missuppfattat något rejält här. Det är därför jag ber dig att ta fram en studie som visar att det inte handlar om det i svåra fal av COVID19 och att man inte dör av det

Nu har jag inte hunnit läsa studien du länkade till. Man kan omöjligen ha sett några större immunopatologiska reaktioner på vacciner vid det här laget. Men det är ju bra att man inte har sett det än för det skulle direkt betyda att kandidaten förpassas till papperskorgen. Men det är inte det största problemet med vaccinerna. Fortfarande råder det oklarheter kring hur immunförsvaret fungerar, må vara antikroppar eller t-celler, för SCoV2. Läget är faktiskt fortfarande ganska oklart. Här är en artikel om frågeställningarna publicerad i the Lancet. Den är dock ganska ny och har inte varit uppe något tag:

COVID-19 vaccine trials should seek worthwhile efficacy

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31821-3/fulltext

Och när det gäller ADE är det fortfarande en möjlig orsak till allvarliga COVID19-fall. Det finns ingen studie än som motbevisar detta. Det finns även alternativa förklaringar till cytokinstormarna man ser och hyperinflammationen som uppträder som inte innefattar ADE. En är massiv viral load i nedre luftvägarna med en bred virusreplikation som överbelastar immunförsvaret. Men även detta kan med stor säkerhet ha med dysfunktion i immunförsvaret att göra d.v.s. varför infektionen får en så dramatisk utveckling ofta på den tionde eller elfte dagen efter insjuknandet.
Citera
2020-08-31, 20:07
  #371759
Medlem
Amazing-Graces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Vem fan är du att proklamera att "många" föräldrar varit oroliga inför skolstarten denna höst? Vad baserar du detta på egentligen? Snacka om att ha en grandios självbild som gör gällande att du har någon magisk aura som gör så du kan pejla orosläget bland skolföräldrar.


Jag är, och känner, många småbarnsföräldrar. Känner inte igen den där rädslan och oron öht. Ärligt talat, är det knappt någon som pratar om corona längre här i Stockholm. Snarare finns det en viss irritation kring skolornas restriktioner som på många sätt bidrar till bristande insyn och information för de som har riktigt små barn. Särskilt synd är det om de som börjat förskoleklass och ska kastas in i skolvärlden utan vettiga inskolningar pga corona.

Jag tycker iofs att det är smart med vissa restriktioner, men tycker nog att man kunnat gjort vissa undantag, särskilt för de riktigt små och deras föräldrar.
Citera
2020-08-31, 20:07
  #371760
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDRarSiffrorUrA
Angående det fetade.

Här håller jag med dig till 100% för en gångs skull.
Detta är det stora problemet med Sveriges strategi.
På pappret, och faktiskt nu när vi fått lite ordning på saker och ting, fungerar Sveriges strategi ganska bra.
Men att ha den som grund i våras, med de förutsättningar som då fanns, var fullständigt idiotiskt..

Vad säger du om det faktum att länder som Norge och Finland uppvisar ungefär samma höga dödsandel bland de äldre som i Sverige? Många drar ju av de slutsatsen att det är främst den höga smittspridningen som förklarar massdöden i Sverige och att bristerna i äldreomsorgen bara utgör en mindre del av det hela.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in