2020-08-30, 23:26
  #371389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Kan du ge exempel på pandemier som stoppats genom att smittan eliminerats? Eller exempel på epidemiologer som säger att det ens är möjligt.
Så vitt jag vet är det nämligen omöjligt att stoppa en pandemi utan flockimmunitet.


Det riktigt intressanta är ju inte för inte årets totala dödstal.

Det kanske är svårt att stoppa smittspridningen helt men man borde verkligen anstränga sig för att försöka hålla den på ett absolut minimum, det har Sverige inte gjort.
Citera
2020-08-30, 23:26
  #371390
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
När Alp-gänget kom hem uppmanades personalen att inte göra någonting !
T.om Expressen "reagerade" med artikeln "skandal-flighten.
Flera från denna flight hoppade in i olika taxibilar med chaufförer från Järva-fältet, som sen smittade sina fruar, som i sin tur jobbade på olika vårdinrättningar.
Samma gällde flighter från Iran med våra "nysvenskar" som varit hemma på semester....

Naturligtvis satte detta fart på epidemin.

Sedan sitter Anders Tegnell och Johan Carlsson och skyller ifrån sig. När Anders Tegnell fick kritik mot sin strategi, så skyllde han ifrån sig genom att säga att orsaken till den stora mängden sjuka och döda i Sverige, var att Sverige hade så stor mängd smittbärare i startskedet. Tacka för det! I epidemins början, så ansåg Anders Tegnell att stängda gränser var en "fullständigt meningslös åtgärd" för att stoppa epidemin. Nu ser vi resultatet.

Angående att jämföra med Norge, sade Anders Tegnell till Sveriges Television:
Finns något samband mellan våra vägval och våra dödstal om man jämför Sverige med Norge?

– Det är det som vi möjligen kommer att lära oss mer om någon gång i framtiden. Jag tror att det här är en helt felaktig jämförelse. Det finns så mycket som skiljer oss från Norge när det gäller den här pandemin. Vi har nu börjat titta allt mer på Belgien, Nederländerna och Storbritannien, som har en mer liknande start på epidemin som vi hade, alltså att vi hade en mycket mer drastisk start jämfört med Norge, säger Tegnell och fortsätter:
Vem var det som såg till att Sverige fick en dramatisk start?

Varför anser Anders Tegnell att just Belgien, Nederländerna och Storbritannien är lämpliga länder att jämföra med? Ifall Sverige inte ska jämföras med dom närmaste grannarna, så skulle skulle Sverige kanske kunna jämföras med Japan eller Tanzania? Vad skulle Anders Tegnell säga om en sådan jämförelse?

Anders Tegnell fortsätter:
– Livet är sällan så enkelt, bakom kurvan finns många olika saker. Det finns en rad länder som har genomfört lika hårda nedstängningar som Norge, som inte alls har haft den typen av effekt. Då måste man fundera på om det är nedstängningarna som är annorlunda eller om det är förutsättningarna som är annorlunda.
Ja du, Anders. Vilka förutsättningar var annorlunda? Var det kanske flygplanen som anlände, fulla med smittbärare?

Pajas-epidemiolog!
Citera
2020-08-30, 23:30
  #371391
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Fast är han då bara korkad?

Eller är det snarare så att han vet precis vad han gör, men måste hitta på anledningar som då verkar som att han har fel. Han kan ju likagärna tycka att sjukdomen är så intressant att han vill ha så många smittade som möjligt.

Tegnell må vara ful som stryk men korkad är han inte.

Har blivit tydligt att FoHM har blivit åtsagda från regeringshåll vilka rekommendationer som önskas.
FoHM:s uppgift har varit att sortera bort de helt åt helvete korkade förslagen som man senare inte skulle kunna skylla ifrån sig. De bara korkade förslagen slinker igenom om man har en förklaring man kan ta till i efterhand.

Tydligt nu senast när kulturfolk lipade i pressen. En vecka senare lovar kulturministern att ta tag i det och ytterligare en vecka senare tycker FoHM i sitt remissvar att en folksamling på 500 pers skulle kunna gå.

Tegnell är en puppet och regeringen håller i snörena.
Perfekt för regeringen att officiellt kunna luta sig mot FoHM (vi lyssnar på våra experter...) men i själva verket är det dom som sätter agendan (givetvis eftersom det är dom som är ytterst ansvariga).
__________________
Senast redigerad av Bunsofsteel 2020-08-30 kl. 23:33.
Citera
2020-08-30, 23:34
  #371392
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slacker-
Det kanske är svårt att stoppa smittspridningen helt men man borde verkligen anstränga sig för att försöka hålla den på ett absolut minimum, det har Sverige inte gjort.
Jo, man kan naturligtvis försöka hålla smittspridningen till ett minimum men så fort man minskar på ansträngningarna så ökar ju smittspridningen igen. Under decennier framöver.
Nya Zeeland och Australien är två länder som försöker hålla smittan borta eller på ett absolut minimum.
Hur länge kan de fortsätta hålla sig isolerade?
Citera
2020-08-30, 23:35
  #371393
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Kan du ge exempel på pandemier som stoppats genom att smittan eliminerats? Eller exempel på epidemiologer som säger att det ens är möjligt.

Helst bör man ingripa innan en pandemi har uppstått. I epidemins inledning, så agerade Europa språngbräda för virusets spridning.

Även utan Europas hjälp, så hade viruset förmodligen lyckats sprida sig över hela Världen till slut. Men det var pinsamt att Sverige inledde med att retirera. Övriga Europa bär också skuld till misslyckandet.

Ifall Sverige, och övriga Europa, hade tagit strid mot viruset, och förlorat efter hård kamp, så hade jag haft en annan uppfattning. I så fall hade jag haft tilltro till uppfattningen att viruset inte kan stoppas.
Citera
2020-08-30, 23:42
  #371394
Medlem
TheAlmightyFarfars avatar
Nya smittade på äldreboenden verkar hittills vara en mildare variant. Inga problem med andning osv.
Citera
2020-08-30, 23:42
  #371395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Jo, man kan naturligtvis försöka hålla smittspridningen till ett minimum men så fort man minskar på ansträngningarna så ökar ju smittspridningen igen. Under decennier framöver.
Nya Zeeland och Australien är två länder som försöker hålla smittan borta eller på ett absolut minimum.
Hur länge kan de fortsätta hålla sig isolerade?

Det har knappt gått ett halvår, man får nog räkna med 1,5 år iallafall.
Citera
2020-08-30, 23:46
  #371396
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Tegnell må vara ful som stryk men korkad är han inte.

Har blivit tydligt att FoHM har blivit åtsagda från regeringshåll vilka rekommendationer som önskas.
FoHM:s uppgift har varit att sortera bort de helt åt helvete korkade förslagen som man senare inte skulle kunna skylla ifrån sig. De bara korkade förslagen slinker igenom om man har en förklaring man kan ta till i efterhand.

Tydligt nu senast när kulturfolk lipade i pressen. En vecka senare lovar kulturministern att ta tag i det och ytterligare en vecka senare tycker FoHM i sitt remissvar att en folksamling på 500 pers skulle kunna gå.

Tegnell är en puppet och regeringen håller i snörena.
Perfekt för regeringen att officiellt kunna luta sig mot FoHM (vi lyssnar på våra experter...) men i själva verket är det dom som sätter agendan (givetvis eftersom det är dom som är ytterst ansvariga).
Du har fel när det gäller FHM. Redan i mitten av juli sa generaldirektören Johan Carlson att det inte behövde vara något problem ur smittsynpunkt med konserter men att frågan inte kontrollerades av myndigheten.
Så ditt påstående om att regeringen bestämmer vad FHM ska tycka stämmer inte. Det är uppenbart att FHM gärna hade sett lättnader mycket tidigare, men att regeringen inte brydde sig förrän protesterna från kultursektorn nådde orkanstyrka.

https://www.svt.se/kultur/folkhalsomyndigheten-4
Citera
2020-08-30, 23:48
  #371397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Som en repig gammal lp.
Markus Balázs Göransson tycks helt ha missat intervjun med David Nabarro härom dagen.
Det har inte jag missat. Jag har lyssnat på intervjun och kan säga att Nabarro hyllade knappast Sveriges strategi.
Han säger i början att Sverige har skött det dålig när det kommer till äldreboendena och det finns en hel del att reda ut om strategin.
Sen vill han att andra länder när de öppnar upp ska ta lärdom av Sverige.

https://m.facebook.com/watch/?v=3040444099415759&_rdr
Citera
2020-08-30, 23:51
  #371398
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Helst bör man ingripa innan en pandemi har uppstått. I epidemins inledning, så agerade Europa språngbräda för virusets spridning.

Även utan Europas hjälp, så hade viruset förmodligen lyckats sprida sig över hela Världen till slut. Men det var pinsamt att Sverige inledde med att retirera. Övriga Europa bär också skuld till misslyckandet.

Ifall Sverige, och övriga Europa, hade tagit strid mot viruset, och förlorat efter hård kamp, så hade jag haft en annan uppfattning. I så fall hade jag haft tilltro till uppfattningen att viruset inte kan stoppas.
Okej. Du har inget exempel på pandemier som stoppats utan flockimmunitet.
Inte förvånade, eftersom det är omöjligt.
Efterklokhet är billigt och enkelt.

Citat:
Ursprungligen postat av Slacker-
Det har knappt gått ett halvår, man får nog räkna med 1,5 år iallafall.
Ja, då räknar de länderna med att de ska kunna vaccinera sig till flockimmunitet, antar jag.
Utan vaccin kommer de att få leva isolerade i decennier framöver.
För hur man än vrider och vänder på det är flockimmunitet det enda som kan stoppa en pandemi.

Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Det har inte jag missat. Jag har lyssnat på intervjun och kan säga att Nabarro hyllade knappast Sveriges strategi.
Han säger i början att Sverige har skött det dålig när det kommer till äldreboendena och det finns en hel del att reda ut om strategin.
Sen vill han att andra länder när de öppnar upp ska ta lärdom av Sverige.

https://m.facebook.com/watch/?v=3040444099415759&_rdr
Jo, men jag skrev ju inte om dig utan om Markus Balázs Göransson i inlägget du citerade.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2020-08-30 kl. 23:54.
Citera
2020-08-31, 00:00
  #371399
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Jo, man kan naturligtvis försöka hålla smittspridningen till ett minimum men så fort man minskar på ansträngningarna så ökar ju smittspridningen igen. Under decennier framöver.
Nya Zeeland och Australien är två länder som försöker hålla smittan borta eller på ett absolut minimum.
Hur länge kan de fortsätta hålla sig isolerade?

Nejnejnej. Smittspridningen skall tvärtom vara på ett maximum direkt när ålderdomshemmen är säkrade och fettona på löpbanden. Litet kort stålbad för hela världen och sen direkt tillbaka till det normala. Om alla länder hade agerat som Sverige hade världens ekonomier sparat miljoner miljarder, ja summorna börjar bli astronomiska. Hundratals miljoner arbetslösa i onödan, tiotals miljoner på svältgräns, miljoner ungar med psykiska problem, hundratusentals självmord i lockdowns, allmänt försämrad global folkhälsa.. Ja herrejävlar, inget av dessa apokalyptiska konsekvenser hade skett om inte internet hade funnits. Ja och alla rädda tjocka alarmistiska fjantar på denna tråd bidrar naturligtvis till fördärvet
Citera
2020-08-31, 00:01
  #371400
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Du har fel när det gäller FHM. Redan i mitten av juli sa generaldirektören Johan Carlson att det inte behövde vara något problem ur smittsynpunkt med konserter men att frågan inte kontrollerades av myndigheten.
Så ditt påstående om att regeringen bestämmer vad FHM ska tycka stämmer inte. Det är uppenbart att FHM gärna hade sett lättnader mycket tidigare, men att regeringen inte brydde sig förrän protesterna från kultursektorn nådde orkanstyrka.

https://www.svt.se/kultur/folkhalsomyndigheten-4

OK. Dessvärre bevisar ju detta att FoHM verkligen är urbota korkade.

Inte mycket bättre det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in