2020-08-30, 13:51
  #371233
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
När intensivvårdsavdelningarna fylls, så är det redan för sent att agera. Då har sjukdomen redan fått bred spridning. Vad kan man göra då? Ringa bårhusen, och be dom förbereda plats för en stor mängd klienter?

Jämför med vad som hände under våren. Anders Tegnell stod som ett fån och tittade på när smittan spreds. Plötsligt var det för sent att hålla smittan under kontroll.

Anders Tegnell är den sämsta epidemiolog man kan tänka sig. Anders Tegnell borde få anställning på Mad Magazine, för att svara på läsarnas frågor om hälsa. Anders Tegnell har skaffat sig rätt meriter för att passa på Mad Magazines redaktion.

Folkhälsomyndighetens alla presskonferenser finns att se på, även på YouTube. Ta dig tid att se de första av dem, och kom ihåg att de, då, inte satt inne med något facit. Det är alltid lätt att vara efterklok.
Citera
2020-08-30, 13:54
  #371234
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det är klart beklämmande och måste vara jättejobbigt för de som drabbas. Men enligt väldigt envisa skribenter här inne har ju dessa 50 barn drabbats av något helt annat och det var närmast en slump att de hade Covid19 samtidigt. De fortsätter nämligen att skriva att de varit inskrivna MED Covid19 och inte fått sina besvär AV Covid19. Det är så löjligt alltihopa.
Problemet är att de inte hade covid-19 samtidigt. MIS-C inträffar några veckor efter covid infektion och då är barnen inte längre sjuka i covid. I de flesta fall har man kunnat hitta antikroppar hos barnen men inte i alla. Man har dok kunnat spåra sjukdomen till de berörda barnens familjer eller nära anhöriga. Det är inte all barn som får nog med antikroppar efter en covid infektion. Man har nu även börjat tro att typ 1 diabetes kan bli en följd sjudom på covid. I hårt drabbade regioner under pandemi toppen i England insjuknade dubbelt så många barn i typ1 diabetes en normalt. MIS-C är ju en ny sjukdom och uppdagades i våras och då fick sitt namn, den har många likheter med kawasakis men drabbar äldre barn och är farligare
Citera
2020-08-30, 13:55
  #371235
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Almanacka2018
Goda kålsupare, Aftonbladet.
Verkar som det sprids något intryck om att det nu är över i Sverige och det bara sprids i andra länder.
Tror personligen det är långt ifrån över. Bara där jag bor är det stor skillnad nu från i våras på människors beteenden. Det är mer "före corona" som man ser ute nu, folk har slutat bry sig, antagligen för att det är så medier, FHM etc vill ge intryck av. Det bådar inte gott och man blir oroad och förundrad över den blindhet som råder.

Vissa alarmister i tråden hävdar nu att sådana de kallar »förnekare« är högerextremister. I våras var de så kallade »förnekarna« socialister. Svårt att hålla flera bollar i luften uppenbarligen.

Aftonbladets rubrik med »hyllar« är bara en rubrik från slaskpressen och sådana ska man inte ta för allvarligt på. Carlson »hyllar« inte. Han säger enligt texten:

Citat:
Vår bedömning har visat sig vara korrekt. Strategin ska hålla över tid. Vi är ett av få länder med begränsad smittspridning, till skillnad från flera länder i Europa där smittan kommer tillbaka kraftigt.

---

Vår absolut främsta avvägning har varit andra hälsoeffekter. Hur människor i skola och på arbetsplatser hade mått vid en större nedstängning, säger han.

Det är precis så en hälsomyndighet ska förhålla sig. Aftonbladets rubrik är närmast ett hån mot Carlson.

Jag tror att viruset muterat ner sig kraftigt. Du ser början på slutet nu.
Citera
2020-08-30, 13:56
  #371236
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Almanacka2018
Folk har inte rest i samma utsträckning i sommaren, och det har inte varit några stora festivaler etc. Det har varit en betydligt lugnare sommar, och generellt träffar man också färre under sommaren än under skolterminerna, arbete etc.
Dessutom brukar vi generellt inte ha så mycket spridning av influensa, förkylningar under sommaren utan det brukar komma höst/vinter när vi rör oss mer inomhus och det är kallare tider. Jag tycker man ska ha lite is i magen innan man hoppar och tar slutsatsen att det nu är över här.

Jag vill nog hävda att det är enormt viktigt att följa de riktlinjer som finns för att få ner smittspridningen denna höst och vinter. Detta då vi har skjutit fram elektiv vård och har en stor vårdskuld.
Citera
2020-08-30, 13:58
  #371237
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalmartjejen
Intressant!
Hur gör ni andra i mataffärer?
Har tänkt att avstånd ska hjälpa samt andas ut om någon annan kommer för nära 😂
Detta låter ju inte bra men har för mig att man misstänkt det tidigare efter nån restaurangsmitta i kina

Håller mig i rörelse, håller avstånd.

Tidsfaktorn är viktig.
Citera
2020-08-30, 14:01
  #371238
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Det handlar om 46 barn från mitten av maj till i början av augusti. Det är ju bara att räkna ut själv hur många det bli, och detta i den lugna delen av pandemin.
Vi har redan varit inne i denna diskussion tidigare. Så det blir bara jobbigt att leta reda på länken fler gånger. Många artiklar valdes att vinklas på det sett att man inte skrev att det handlade om fall efter mitten av maj, vilket inte låter så farligt om man tror att det är fall som skedde även i våras. Samma sak gäller nog den studien du refererar till. Innan mitten av maj hade sjukdomen inte ännu fått sitt namn och man var osäker på vad det var, därför registrerades inte alla.

”I mitten av maj hade Svensk barnreumatologisk förening kännedom om fyra misstänkta MIS-fall. I dag ligger siffran på omkring 50 misstänkta fall. Drygt tio av barnen har fått intensivvård och ytterligare tre har fått behandling med konstgjord lunga utanför kroppen. Barnen har med något undantag i övrigt varit friska. ”

Artikeln är publicerad 5 augusti så 46 barn mellan 15 maj till max 5 augusti. Så 46 fall på 82 dagar.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/barn-drabbas-av-hyperinflammation-efter-covid-19-oerhort-sallsynt-med-dodsfall

Andra länder har valt att ge information till föräldrar då snabb vård ger bättre prognos och sjukvården ska kontaktas omgående om man misstänker MIS-C.
Studien jag refererade till gäller 260 sjukhus i England, Wales, and Skottland mellan 17 januari och 3 juli 2020.
Totalt handlar det om 651 inlagda barn med laboratorieverifierad covid-19. Det är mycket osannolikt att forskarna missat några barn med MIS-C är de gått igenom journalerna.
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3249

I slutet av artikeln säger en barnläkare och professor som vårdar MIS-C-sjuka barn att han inte tycker att föräldrar ska inte oroa sig för MIS.
Kanske något att tänka på för dig också?
Citera
2020-08-30, 14:04
  #371239
Medlem
S.O.Stolps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Varför sätter du ett likhetstecken mellan att tycka att Sverige har skött och sköter pandemin under all kritik och att vara rädd och då inte klara av att leva livet till fullo för sorg för en själv och ens familj? Klarar du inte av att istället ha en klarsynt dialog här på forumet utan att klä de som inte tycker som du med diverse psykiska besvär?
Jag har inte satt något sådant likhetstecken. Jag svarade på ett inlägg där en debattör uttryckte sin oro över att vi inte vet på vilket sätt och hur länge våra kroppar blir skadade av viruset? Vi vet inte mycket om covids långsiktiga konsekvenser på hälsan. Är man så rädd att man inte klarar av att leva livet till fullo för sorg för en själv och ens familj så har man nog någon form av psykiska besvär.
Citera
2020-08-30, 14:04
  #371240
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
De skulle ha stoppat all trafik in till landet, är du utanför gränsen när den stängs så avrättas du på stående fot om du försöker ta dig in i landet innan pandemin är över.

Inget dödande behövs. Det är tillräckligt att sätta misstänkta smittbärare i karantän.

Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
Att enbart stänga för vissa länder är ett stort misstag och visar bara på att man inte vill stoppa smitta utan, man vill bara göra något.

Man kan börja med att stoppa resor från länder med känd förekomst av smitta. Därefter kan man fundera hur man ska göra ifall smittan sprider sig till fler länder.

Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
Nej, landet skulle ha isolerats och vårdpersonalen skulle flyttat in på boenden och sjukhus och isolerats där tillsammans med sina patienter fram till dess att det kan blåsas faran över.

Ifall smittan hålls utanför landet, så behövs inga åtgärder inom landet. Det enda man behöver göra inrikes, är att förbereda sig på möjligheten att sjukdomen kommer in i landet.

Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
Övrig befolkning skulle ha isolerats i sina hem och fått mat och övriga förnödenheter levererade av räddningstjänst som naturligtvis skulle ha bott på någon förläggning isolerade från resten av samhället så att de kunnat testats och desinficerats dagligen. Lämnar någon hemmet oavsett anledning så skulle det ha varit avrättning på stället som gäller.

Dessa åtgärder vidtogs aldrig och är man inte beredd att löpa linan ut och göra vad som krävs för att stoppa smittan oavsett vad det är så är det nog bättre att göra ingenting alls.

Nej. När en epidemi hotar, så är det bästa för både ekonomi, samhälle och hälsa, att sätta in kraftiga motåtgärder så tidigt som möjligt

Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
Det gör ingenting om det rensas lite på t.ex Järvafältet.

Det kan ordnas med hjälp av återvandring.

Vi har läst om somalier som har dött i Covid-19. Dessa hade med stor sannolikhet aldrig smittats, såvida dom hade stannat kvar i Somalia.
Citera
2020-08-30, 14:11
  #371241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Vad kan man förvänta sig av förnekare? Vet ej om de vill bränna ner riksdagshuset men våldsamma var dom! 7 poliser blev skadade. Vi har redan sett i tråden hur förnekare får lufta sina högerextrema och fascistiska åsikter "de gamla skulle ändå dött" "det är bara multisjuka, feta och invardrare som drabbas" bland all annan desinformation, medveten vilseledning och rena lögner.

German police arrest 300 at rally against coronavirus measures




källa guardian och bbc

Dom flesta alarmister/Sverigehatare i denna tråd är högerextrema. Rädsla, paranoia och myndighetsförakt hör hemma på högerkanten.

Förnekare är väl i så fall snarare vänstervridna/godtrogna/verklighetsfrånvända

Idioter finns dock på båda ytterkanterna.
Citera
2020-08-30, 14:12
  #371242
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Fan vad roliga Aftonbladet är. Mitt i all denna tragedi finns det faktiskt en del humor också. Idag tog väl Aftonbladet priset.

De toppar just nu sin nyhetssida med:"JOHAN CARLSSON HYLLAR SVENSKA STRATEGIN"

Johans Carlsson som alltså sitter som GD för Folkhälsomyndigheten och ansvarar för den svenska strategin.

Han bjuder för övrigt på en del intressanta uttalanden; "– Vår bedömning har visat sig vara korrekt. Strategin ska hålla över tid. Vi är ett av få länder med begränsad smittspridning, till skillnad från flera länder i Europa där smittan kommer tillbaka kraftigt. Jag kallar den champagnekorkeffekten, säger Johan Carlson.
Tidningen frågar Carlson vad som styrde bedömningen:
– Vår absolut främsta avvägning har varit andra hälsoeffekter. Hur människor i skola och på arbetsplatser hade mått vid en större nedstängning, säger han.


Man undrar ju vad han kommer säga när/om Sverige får sin andra våg. Kommer det vara lika rätt då? Blir väl till att skylla på otur då....
Bra i alla fall att han erkänner att det varit andra överväganden än att stoppa smittan som varit avgörande när man valt strategi. Det är å andra sidan rätt uppenbart att det varit så.

Men rubriken är i alla fall det som bjuder på största humorn.

Det är ungefär som följande:

"KUNGEN HYLLAR MONARKIN"
"MAGDALENA ANDERSSON HYLLAR SOCIALDEMOKRATISK FINANSPOLITIK"
"DONALD TRUMP HYLLAR REPUBLIKANERNAS VAL AV PRESIDENTKANDIDAT"

Ibland visar verkligen Aftonbladet prov på journalistisk briljans!
Kan du länka?
När jag tittar på Aftonbladet.se ser jag ingen sådan rubrik eller intervju med Johan Carlson.
Citera
2020-08-30, 14:13
  #371243
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Studien jag refererade till gäller 260 sjukhus i England, Wales, and Skottland mellan 17 januari och 3 juli 2020.
Totalt handlar det om 651 inlagda barn med laboratorieverifierad covid-19. Det är mycket osannolikt att forskarna missat några barn med MIS-C är de gått igenom journalerna.
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3249

I slutet av artikeln säger en barnläkare och professor som vårdar MIS-C-sjuka barn att han inte tycker att föräldrar ska inte oroa sig för MIS.
Kanske något att tänka på för dig också?
Så nu vet vi att det handlar om ett barn varannan dag under den lugna delen av pandemin samt ett barn behöver IVA vårdas var tionde dag ca. Du måste skilja på covid och MIS-C . MIS-C är en följdsjukdom som drabbar vissa barn efter covid infektion. Inga barn i MIS-C registreras tidigt i pandemin då inte sjukdomen var upptäckt då. Hur skulle det kunnat gå till. Man la märke till att betydligt fler och äldre barn drabbades av kawasakis .Hur kan det vara mycket osannolikt att man missat fall då man inte ens visste att sjukdomen fans? Vi missade de i Sverige. Det var ju inte bara 4 fall under pandemi toppen här och 46 fall under sommaren. Men ok tro att det är mycket osannolikt om du vill. Oro kommer i främsta fall för mig om jag saknar kunskap. Kunskap är trygghet, för de allra flesta, även för föräldrar.
Citera
2020-08-30, 14:14
  #371244
Medlem
S.O.Stolps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Läs vad jag har skrivit i mina tidigare inlägg. Mina förslag skulle inte skada ekonomin. Det skulle bara minska infektionstakten.

Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Viruset är kanske skapat av människor för att vi ska underkasta oss.

Viruset är kanske skapat av människor för att vi ska underkasta oss.

Viruset är kanske skapat av människor för att vi ska underkasta oss.

Oavsett om det är så eller ej bör vi använda munskydd vid offentliga platser och stänga högstadie och gymnasieskolor samt universitet tills vaccinet kommer och fungerar.
Jag läser och läser. Dina förslag imponerar inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in