2020-08-26, 21:57
  #949
Medlem
CokeLaRocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashenbacken1
Må så vara, men huvudsaken är att personen inte beviljats en allmän sammankomst bara för att några muslimer inte kan behärska sig, vilket i sig inskränker på yttrandefriheten.

Om så är fallet är det ju givetvis fel men han har inga medborgerliga rättigheter i Sverige ändå eftersom han inte är en svensk medborgare. Men visst är det fel att han inte får demonstrationstillstånd. Mitt motstånd ligger mer i att han inte ska få ha polisbeskydd.
Citera
2020-08-26, 21:57
  #950
Medlem
FelGuds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CokeLaRock
Polisen ska beskydda Paludan om han efter sin Koranbränning fått smäll på käften eller blivit utsatt för annat brott. Då är polisens skyldighet att ta fast förövaren och rättsstatens skyldighet att döma gärningsmannen. Däri tar statens ansvar slut. Staten har inte ansvar för att konstnärer och provokatörer som känner sig hotade får poliser som sina personliga livvakter.
Du missar den större bilden. Det handlar om att symboliskt kritisera en växande maktfaktor i Sverige. En symbolisk handling har blivit stoppa av polisen på grund av hot från en grupp som är en växande maktfaktor.

Vad är nästa steg? Ska affären som blir nedbränd för att de säljer islam kritiska texter Skylla sig själva för att de var medvetet provokativa?
Citera
2020-08-26, 21:57
  #951
Medlem
CokeLaRocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Olika tillstånd och myndigheter som utfärdar dom. Det är möjligt att få tillstånd att anordna en kontrollerad brand utan demonstrationstillstånd. Brandkåren tar endast hänsyn till säkerhet runt själva Branden.

Ja men dåså. Då har han ju inget att oroa sig över rent lagmässigt.
Citera
2020-08-26, 21:59
  #952
Medlem
CokeLaRocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FelGud
Du missar den större bilden. Det handlar om att symboliskt kritisera en växande maktfaktor i Sverige. En symbolisk handling har blivit stoppa av polisen på grund av hot från en grupp som är en växande maktfaktor.

Vad är nästa steg? Ska affären som blir nedbränd för att de säljer islam kritiska texter Skylla sig själva för att de var medvetet provokativa?

Nej. Affären som blir nedbränd kommer att få hjälp av rättsväsendet. De skyldiga om de hittad kommer att bli dömda och affärsinnehavaren kommer att bli ersatt både av sitt försäkringsbolag men även få skadestånd av den skyldige.
Citera
2020-08-26, 22:00
  #953
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CokeLaRock
Alltså era jämförelser blir bara mer och mer efterblivna. Att du som ett vittne ska ha beskydd är lite annorlunda från att du som provokatör ska ha beskydd för att du själv provocerat folk. Alltså herregud människa tänk innan du skriver. Att skydda vittnen handlar om landets rättssäkerhet. Det är ingen som hindrar Paludan från att bränna en koran utan man kommer helt enkelt inte låta polisen att agera personlig livvakt åt Paludan. Detta är ingen som grundlagen berättigar dig till. Däremot berättigar grundlagen dig till att få skydd i egenskap av vittne vad jag har förstått och detta får man idag. För om Paludan ska ha polisbevakning då ska alla människor som är utsatta för hot ha samma bevakning. Så med andra ord ska du och jag so. Skattebetalare betala notan för tiotusentals mä ninsor varje år som lever under något sorts hot. Fattar du inte själv hur idiotiskt och kostsamt detta är?

Poliser vid demonstrationer är inte livvakter åt en enda person som inte normalt sett har livvaktsskydd. Polisens närvaro vid en demonstration syftar till att upprätthålla lag och ordning samt förebygga brott vem det än är som kan tänkas bli utsatt, provokatör, sympatisör, åhörare, allmänheten samt egendom.

Lägg ner tramset om livvakter, det är ett så uselt debattknep att använda fel ord för att förstärka sina egna argument. Har du lärt dig tricket på Södertörns högskola?

Hade vi inte haft muslimer i Sverige hade Paludan och Park kunnat bränna Koranen på daglig basis, utan polisiär närvaro, men nu är det inte så, och den planerade demonstrationen visar klart och tydligt att våran möjlighet att yttra oss fritt har begränsats på grund av att muslimer i stort antal finns i Sverige.

Det finns folk i vårat land som motarbetar vår yttrandefrihet, och du ser inte det allvarliga i detta faktum, skrämmande.
Citera
2020-08-26, 22:07
  #954
Medlem
CokeLaRocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Poliser vid demonstrationer är inte livvakter åt en enda person som inte normalt sett har livvaktsskydd. Polisens närvaro vid en demonstration syftar till att upprätthålla lag och ordning samt förebygga brott vem det än är som kan tänkas bli utsatt, provokatör, sympatisör, åhörare, allmänheten samt egendom.

Lägg ner tramset om livvakter, det är ett så uselt debattknep att använda fel ord för att förstärka sina egna argument. Har du lärt dig tricket på Södertörns högskola?

Hade vi inte haft muslimer i Sverige hade Paludan och Park kunnat bränna Koranen på daglig basis, utan polisiär närvaro, men nu är det inte så, och den planerade demonstrationen visar klart och tydligt att våran möjlighet att yttra oss fritt har begränsats på grund av att muslimer i stort antal finns i Sverige.

Det finns folk i vårat land som motarbetar vår yttrandefrihet, och du ser inte det allvarliga i detta faktum, skrämmande.

Paludan som själv bränner en koran är inte en demonstration utan en performance. Något som kan jämförad med provokativ konst. Det är liksom inga åsikter som toegförs utan det är tal om en handling. Dessutom är Paludan ingeb medborgare så han får bränna sina koraner i Danmark och låta de danska skattebetalarna betala hans livvakter. För det är precis vad polisen ska fungera som, livvakter. Hade vi pratat om ett demonstrationståg med folk som yttrar religiösa eller politiska åsikter så förstår jag att polisen MÅSTE beskydda dem. Nazister får tåga på gatorna precis som lommu ister och polisen beskyddar dom i Sverige. Detta handlar om en enmansshow och en performance och då har ibte staten skyldighet att låta si. Polis agera livvakt åt denna individ.
Citera
2020-08-26, 22:17
  #955
Medlem
CokeLaRocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FelGud
Okej du vinner mr autistisk jurist :-p

Du har rätt i en del. Jag tycker givetvus att alla ska ha rätt att torgföra sina åsikter och alla bör ha skydd av samhället när man blir utsatt för bråk, jag tycker helt enkelt inte att alla ska ha rätt att använda polisbeskydd enbart för att kunna provocera folk. Vill man göra det så får man betala för det. Är det en grupp med människor som tycker att denna koran bränning måste ske då kan man gå ihop och tillsammans betala för beskydd. Det är inte svårare än så.
Citera
2020-08-26, 22:21
  #956
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CokeLaRock
Paludan som själv bränner en koran är inte en demonstration utan en performance. Något som kan jämförad med provokativ konst. Det är liksom inga åsikter som toegförs utan det är tal om en handling. Dessutom är Paludan ingeb medborgare så han får bränna sina koraner i Danmark och låta de danska skattebetalarna betala hans livvakter. För det är precis vad polisen ska fungera som, livvakter. Hade vi pratat om ett demonstrationståg med folk som yttrar religiösa eller politiska åsikter så förstår jag att polisen MÅSTE beskydda dem. Nazister får tåga på gatorna precis som lommu ister och polisen beskyddar dom i Sverige. Detta handlar om en enmansshow och en performance och då har ibte staten skyldighet att låta si. Polis agera livvakt åt denna individ.

Konstnärligt framförande sorterar under allmän sammankomst precis som en demonstration, i ordningslagen, ingen skillnad, och det stipuleras inte ett visst antal deltagare för att betraktas som en allmän sammankomst.

Det står inte heller något i ordningslagen om att tillstånd för ett konstnärligt framförande endast är förbehållet svenska medborgare.

Jag har rätt och och du är en idiot som kan dra åt helvete.
Citera
2020-08-26, 22:26
  #957
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CokeLaRock
Du har rätt i en del. Jag tycker givetvus att alla ska ha rätt att torgföra sina åsikter och alla bör ha skydd av samhället när man blir utsatt för bråk, jag tycker helt enkelt inte att alla ska ha rätt att använda polisbeskydd enbart för att kunna provocera folk. Vill man göra det så får man betala för det. Är det en grupp med människor som tycker att denna koran bränning måste ske då kan man gå ihop och tillsammans betala för beskydd. Det är inte svårare än så.

Yttrandefriheten är till för provokatörer.

Den som bara håller med eller är tyst har inget behov av yttrandefrihet, men sånt lär man sig såklart inte i batikhäxornas Mekka på Södertörn.
Citera
2020-08-26, 22:26
  #958
Medlem
CokeLaRocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Konstnärligt framförande sorterar under allmän sammankomst precis som en demonstration, i ordningslagen, ingen skillnad, och det stipuleras inte ett visst antal deltagare för att betraktas som en allmän sammankomst.

Det står inte heller något i ordningslagen om att tillstånd för ett konstnärligt framförande endast är förbehållet svenska medborgare.

Jag har rätt och och du är en idiot som kan dra åt helvete.

Om du ska leka smart så ska du veta att grundlagen INTE säger att staten har en skyldighet att dess ordningsmakt ska bevaka en konstnär, artist eller provokatör när dessa framför sin konst, åsikt eller verk. Så du fattar ingenting, betalar troligen inte skatt och förstår inte hur lagen fungerar. Behöver inte be dig att dra åt helvete för där har du redan en plats reserverad.
Citera
2020-08-26, 22:27
  #959
Medlem
Vintergrisens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CokeLaRock
Fast Paludan har det skyddet redan. Han kan anmäla de som utsätter honom för brott och staten har då skyldighet att lagförs dessa gärningsmän, där tar samhällets ansvar slut. Slippery slopen kommer ske när alla konstnärer, provokatörer och annat avskräde kommer att kräva polisbeskydd för att de känner sig hotade. Detta är en bottenlös avgrund av kostnader som du och jag kommer att behöva betala för.

Nej, samhällets ansvar tar inte slut där. Polisen ska säkerställa att en person som Paludan fritt kan utöva sina rättigheter, exempelvis att bränna upp en bok, utan att han blir utsatt för våld.

Om andra konstnärer, provokatörer, eller vem som helst hotas, misshandlas, mördas eller av andra hindras från att utöva sina rättigheter så är lösningen, i min mening, inte att kapitulera för dessa våldsverkare och kriminella utan snarare att inte vika en tum. Strängare straff, rejäla polisinsatser och utvisning som regel snarare än undantag för de som saknar medborgarskap skulle vara en bra början.
Citera
2020-08-26, 22:28
  #960
Medlem
CokeLaRocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Yttrandefriheten är till för provokatörer.

Den som bara håller med eller är tyst har inget behov av yttrandefrihet, men sånt lär man sig såklart inte i batikhäxornas Mekka på Södertörn.

Så när du inte har argument nog så börjar du kasta ut sig att jag gått på Södertörn. Jag är mer höger i mitt lillfinger än du är i hela din kropp din socialistälskande SD-bög. Yttrandefrihet går ut på att man får provocera, men inte att ordningsmakten har en skyldighet att bevaka dig när du framför dina provokationer. Och framförallt har jag som skattebetalare ingen skyldighet att bekosta dina provokationer. Så gå och lägg dig.
__________________
Senast redigerad av CokeLaRock 2020-08-26 kl. 22:31.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in