2020-08-25, 08:47
  #151957
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Vi räknade väl rätt mycket på larmtiden förut. Jag vill minnas att vår slutsats då var att områdeslarmet bör ha gått ut någon gång strax före 23.24, typ 23.23.45.

Detta med hänsyn taget till alla moment i hela skeendet (GS hörde larmet när han svängde in på Sveavägen, Södermalmspiketens ankomst, Sollentunaambulansens ankomst, polisernas samtal med GS och starten på språngmarschen in på Tunnelgatan kopplat till sträckans längd och till YN:s promenad mm).
Jo, jag kommer ihåg.

GRK anger 23,24. Och det är väl där någonstans man hamnar. Men att det idag är fullständigt omöjligt att kunna komma fram till en exakt tidpunkt. IL försökte men nådde aldrig målet eftersom det fanns för många motstridiga uppgifter. Plus att den tidgivande datorn där aldrig kontrollerades och att det fanns tecken på att IL-listan var manipulerad.
Citera
2020-08-25, 08:52
  #151958
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Enligt mig är det större chans han är med i en mordkomplott än inte...
http://www.politiskamord.com/p5sambandscentralen.html

"Det finns inget att gå på" sa Peterson om "polisspåret"
Citera
2020-08-25, 10:06
  #151959
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Jo, det är nog rimligt att anta att situationen i Sverige inte skilde sig så värst mycket från den i Danmark.


Ja, det räcker långt.


Och inte minst USA's. Vad innebar OP's död för den utredningen?
Citat:
Ska man se det i ett längre perspektiv så innebar det att kriget tog slut och Saddam blev hängd.
Någon utredning skedde inte efter OP's död.
Där måste Jan Eliasson veta mer.
Även Hans Blix. Båda två arbetade för FN.
Ja, de var angelägna om att kriget fortsatte givet de enorma vinsterna och att deras två värsta fiender bombade sönder varandra istället för Israel.

Har du studerat OP's roll här och om hans död i så fall påverkade skeendet i en för Israel gynnsam riktning?
Citat:
Se tidigare svar. Saddams regim upphörde.

Tror du att OP's död förhindrade att de ställdes till svars?
Citat:
Absolut. Dock inträffar något som kan liknas vid ett karaktärsmord av de båda.

Kidon?


Vanliga kriminella? SA?
Citat:
Nja det är organiserad brottslighet och personer från öst som sysslade med sådant företrädesvis människor från Balkan. Narkotika, prostitution, ciggaretter, utpressning, beskydd, misshandel, mord
.

Mossad?
Planeringen, finansiering.
De skulle aldrig riskera att ha sina egna män som skyttar och GM.
Citera
2020-08-25, 11:07
  #151960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Utmärkt, tack. Larmsystemet för 2 minuter fel var urkopplat så det utgår som instrument här.

Om vi förenklar lite:

Helena L:s uttag slutar ca 23.19. Om skotten föll i exakt samma ögonblick gick alltså klockan 2,5 minut för sakta i alla bankomater, dvs även östra sidan.

Susan L påbörjar sitt uttag ca 23.17=23.19.30.

Hon och Helena har då väntat på mannen som kollar saldot, en koll som i verkligheten skedde ca 23.18.30-23.19.30.

Det ger att IM och hans polare kom till platsen senast 23.18.30 och självklart troligen 23.18 eller däromkring.

IM vände bilen och körde fram i "mordläge". Här får man gissa tiden. 23.18.30?

Ca 23.20.45 avslutade Susan L sitt uttag och gick då till bilen. När hon och Rolfart satt sig i baksätet säger IM att något är på gång. Logiskt.

Slutsatsen bör bli att IM satt i "mordläge " i cirka 3 minuter. Exakt hur länge han såg GM vet vi fortfarande inte men alltså max 3 minuter.


Undrar lite över uppgiften om Glenn Malmströms bankomatuttag som påstås vara:
23.16.15-23.16.53 = 38 s.
Om dessa uppgifter finns dokumenterade, så vill man ju se dem.

Helena Lähdes uttag var enl GK:

23.18.15-23.18.56 = 43 s

Detta innebär att Susanne L:s båda uttag måste ha rymts i tidsspannet 23.16.53 - 23.18.15, vilket innebär att hon haft 82 sekunder på sig att göra två uttag inklusive vissa eventuella fördröjningar.
Även hennes tider bör alltså finnas dokumenterade så att de går att verifiera.

En intressant sidofråga som dyker upp i samband med att IM eventuellt stått parkerad mindre än två minuter är det passerande gänget, som enligt IM passerat då mannen redan stod och väntade. Han hade dem i blickfånget samtidigt, och han tror att de kan ha mött Palme vid annonspelaren.
Men även om han har fel på den punkten, och att de i stället skulle ha kommit 1-2 min före mordet, skulle det innebära tre saker.
1. Mannen har stått och väntat åtminstone så pass länge.
2. Gänget borde knappast hunnit upp längre än till Adolf Fredriks kyrkogata.
Var var de i förhållande till NF?
3. Gänget kan knappast ha varit AB med sällskap. De borde i så fall ha befunnit sig inne i bankomaten vid mordet.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-08-25 kl. 11:09.
Citera
2020-08-25, 11:25
  #151961
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Vi räknade väl rätt mycket på larmtiden förut. Jag vill minnas att vår slutsats då var att områdeslarmet bör ha gått ut någon gång strax före 23.24, typ 23.23.45.

Detta med hänsyn taget till alla moment i hela skeendet (GS hörde larmet när han svängde in på Sveavägen, Södermalmspiketens ankomst, Sollentunaambulansens ankomst, polisernas samtal med GS och starten på språngmarschen in på Tunnelgatan kopplat till sträckans längd och till YN:s promenad mm).

En av de absolut mest centrala tidpunkterna i den analysen måste vara Leif Ljungqvists misslyckade larmförsök 23:23:40. En av få säkra tider. I andra änden finns första säkra tid 23:28 när Sollentuna-ambulansen lämnar mordplatsen. Så mellan dessa spärrtider i varje riktning är det. Att höfta neråt med larm runt 23:24 och polis på plats 23:24:30 blir nog det närmaste man kommer, det passar dessutom med vittnesuppgifterna. Tre slutsatser av det:

■ Gösta Söderström är ute och cyklar med sina tider, ett bra exempel på att man kan ha de bästa av intentioner men oberoende av det hamna fel i sak.

■ Nieminen bör se en ny person. Det blir lite för sent även om poliserna rör sig snabbt. Om den nya uppgiften om att man kvardröjde i piketen stämmer är det utan tvekan för sent. Dock intressant att han är klädd på samma karaktäristiska sätt.

■ Jeppsson måste hängt kvar i korsningen lite längre än han säger. Passar återigen även med vittnesmålen om en man i gränden som tittar mot mordplatsen. Frågan är varför han inte berättar det så. Undanhåller han något eller minns han det annorlunda?
Citera
2020-08-25, 11:34
  #151962
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
En av de absolut mest centrala tidpunkterna i den analysen måste vara Leif Ljungqvists misslyckade larmförsök 23:23:40. En av få säkra tider. I andra änden finns första säkra tid 23:28 när Sollentuna-ambulansen lämnar mordplatsen. Så mellan dessa spärrtider i varje riktning är det. Att höfta neråt med larm runt 23:24 och polis på plats 23:24:30 blir nog det närmaste man kommer, det passar dessutom med vittnesuppgifterna. Tre slutsatser av det:

■ Gösta Söderström är ute och cyklar med sina tider, ett bra exempel på att man kan ha de bästa av intentioner men oberoende av det hamna fel i sak.

■ Nieminen bör se en ny person. Det blir lite för sent även om poliserna rör sig snabbt. Om den nya uppgiften om att man kvardröjde i piketen stämmer är det utan tvekan för sent. Dock intressant att han är klädd på samma karaktäristiska sätt.

■ Jeppsson måste hängt kvar i korsningen lite längre än han säger. Passar återigen även med vittnesmålen om en man i gränden som tittar mot mordplatsen. Frågan är varför han inte berättar det så. Undanhåller han något eller minns han det annorlunda?
Det finns ytterligare en tid att lägga märke till.

YN anger att när hon kom fram till mordplatsen fanns det där en ambulans och en man liggandes på rygg med en syrgasmask över ansiktet.

Vi vet att ambulans två anlände när ambulans ett höll på att lasta in OP. Alltså runt 23,27,30. Vilket då innebär att YN inte kunde anlänt efter runt 23,27,00.

Min tro är att första polis kom till platsen runt 23,24,15-23,24,30. Då verkar det mesta kunna stämma. Det blir minst ''motstånd'' där när man sammanväger mot alla andra uppgifter.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-25 kl. 11:39.
Citera
2020-08-25, 11:44
  #151963
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Mer om entouraget.

https://ledarsidorna.se/2020/08/bo-theutenbergs-dagbocker-fran-ud-lagger-grunden-for-fortsatt-historiebeskrivning/
Theutenberg/westeholm skriver:
"Palme var även, trots de återkommande försöken till senare historierevisionism från allt från Maj-Britt Theorin till Margot Wallström en explicit motståndare till att deklarera Sverige som en kärnvapenfri zon"

Det här tror jag helt enkelt inte på. Som alla vet drev Palme ideen om att göra norden till en kärnvapenfri zon.

I samma andemening får vi det bästa motiv jag sett:
"En sådan deklaration skulle för oöverskådlig tid exkludera allt stöd från NATO i allmänhet och allt samarbete med USA i synnerhet för överskådlig tid."

Som Jallai skrivit om fick vi tillgång till USAs senaste ubåtsförsvar först efter Palmes död.
Citera
2020-08-25, 12:25
  #151964
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Undrar lite över uppgiften om Glenn Malmströms bankomatuttag som påstås vara:
23.16.15-23.16.53 = 38 s.
Om dessa uppgifter finns dokumenterade, så vill man ju se dem.

Helena Lähdes uttag var enl GK:

23.18.15-23.18.56 = 43 s

Detta innebär att Susanne L:s båda uttag måste ha rymts i tidsspannet 23.16.53 - 23.18.15, vilket innebär att hon haft 82 sekunder på sig att göra två uttag inklusive vissa eventuella fördröjningar.
Även hennes tider bör alltså finnas dokumenterade så att de går att verifiera.

En intressant sidofråga som dyker upp i samband med att IM eventuellt stått parkerad mindre än två minuter är det passerande gänget, som enligt IM passerat då mannen redan stod och väntade. Han hade dem i blickfånget samtidigt, och han tror att de kan ha mött Palme vid annonspelaren.
Men även om han har fel på den punkten, och att de i stället skulle ha kommit 1-2 min före mordet, skulle det innebära tre saker.
1. Mannen har stått och väntat åtminstone så pass länge.
2. Gänget borde knappast hunnit upp längre än till Adolf Fredriks kyrkogata.
Var var de i förhållande till NF?
3. Gänget kan knappast ha varit AB med sällskap. De borde i så fall ha befunnit sig inne i bankomaten vid mordet.
Klockslag för uttagen. Malmström, Larsson och Lähde
https://1.bp.blogspot.com/-zmoN-ZX2Z1A/X0RDFBLJtPI/AAAAAAAAjGE/VdT4UFXd2yEnfVCbtj7EsOwnJlxrXU1hgCPcBGAsYHg/s640/20200825_002634.jpg

Källa: https://ar2valtonen.blogspot.com/2020/08/bankomat-tiden-som-blev-otjanlig-da.html
Citera
2020-08-25, 12:28
  #151965
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av godhetsaposteln
Theutenberg/westeholm skriver:
"Palme var även, trots de återkommande försöken till senare historierevisionism från allt från Maj-Britt Theorin till Margot Wallström en explicit motståndare till att deklarera Sverige som en kärnvapenfri zon"

Det här tror jag helt enkelt inte på. Som alla vet drev Palme ideen om att göra norden till en kärnvapenfri zon.

I samma andemening får vi det bästa motiv jag sett:
"En sådan deklaration skulle för oöverskådlig tid exkludera allt stöd från NATO i allmänhet och allt samarbete med USA i synnerhet för överskådlig tid."

Som Jallai skrivit om fick vi tillgång till USAs senaste ubåtsförsvar först efter Palmes död.


Ja, eller anser sig veta, det är frågan. Utan att vara expert är det lite
svårt att bedöma hur viktig den kärnvapenfria zonen var för sovjet.
Att den sovjetiska ekonomin var mycket pressad var klart och
operation RYAN var ett resultat av detta.

SOSUS var en beprövad teknik som var särskilt bra för
oceaner men inte lika bra för Ålands hav.
Citera
2020-08-25, 12:56
  #151966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Klockslag för uttagen. Malmström, Larsson och Lähde
https://1.bp.blogspot.com/-zmoN-ZX2Z1A/X0RDFBLJtPI/AAAAAAAAjGE/VdT4UFXd2yEnfVCbtj7EsOwnJlxrXU1hgCPcBGAsYHg/s640/20200825_002634.jpg

Källa: https://ar2valtonen.blogspot.com/2020/08/bankomat-tiden-som-blev-otjanlig-da.html

Stort tack för detta. Det innebär att man får gissa lite fritt:
Min gissning är att IM parkerat en stund in i Glenn M:s uttag, låt oss säga 23.16.40, och att bankomatklockan vid skottögonblicket visade 23.18.40 vid HL:s uttag.
Det skulle betyda att Inge stått ca 2 min, men han kan förstås ha kommit några sekunder tidigare i Glenns uttag, men allt över 2,5 minuter känns mindre troligt.
Citera
2020-08-25, 13:01
  #151967
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Förhör med ''Johan''

https://drive.google.com/file/d/18jMu9-l0KrPcz4xEr4ErYOO0I5ae0TbZ/view

Förhör med Dan Klöversköld.

https://drive.google.com/file/d/1mB0bKBf_rBmnGj8Duwpla7WRM3MUYECj/view


Alla eventuella förhör med Cenneth Neilberg och Ivan von Birchan är redan begärda utlämnade.

Tackar! Mycket intressant. Det här var nytt för mig, namnen alltså och bakgrunden till deras möte. Ser på docs.google-listan att de lades upp 8 augusti.
Citera
2020-08-25, 13:32
  #151968
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av godhetsaposteln
"Polismannen som skjutsade Östling och Åkebring till amerikanska ambassaden ett halvår efter mordet och hörde dem säga att de visste vem som mördade Olof Palme (polismannens namn finns i ett förhör med överåklagare Ola Nilsson 1988)"

Lever denna polisman och vet man vem det är?

Vet inte. Polismannens namn är maskat i förhöret.

Man kan förmoda att polismannen själv är förhörd. I så fall kan man beställa det förhöret också.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in