2020-08-20, 23:32
  #368017
Medlem
Väldigt konstigt att den Clairvoylanta duon från österike som va med i Usa talang som kan säga serienummer på sedlar mm inte kan förutspå när corona är över nu när de är clairvoylant
Citera
2020-08-20, 23:38
  #368018
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Du verkar inte lära dig något.
Sverige har fortsatt med restriktioner.

Vi har testning, smittspårning, förbud mot sammankomster med mer än 50 personer och en rekommendation att jobba hemifrån.
Till det kommer en uppsjö av olika andra åtgärder inom nästan alla områden.

Jo, jag vet. Men syftet med dessa restriktioner, är enbart att fördröja smittspridningen. Ifall syftet hade varit att minimera smittspridningen, så hade makthavarna agerat helt annorlunda. Varför satsar regeringen och Folkhälsomyndigheten på att bromsa smittspridningen, istället för att kväsa smittspridningen? Jag kan bara se 1 förklaring: Strategin är flockimmunitet.

Ifall strategin inte hade varit flockimmunitet, så hade man haft allt att vinna på att bekämpa epidemin så tidigt som möjligt. Men istället för att agera, så valde Folkhälsomyndigheten istället att sitta och vänta på "rätt tillfälle" att agera. Vad fanns att vinna på att vänta?

Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Senast idag stod vår landsfader, svetsaren, och pratade om att vi skulle hålla ut.

Hur länge ska vi hålla ut?

Folkhälsomyndighetens strategi innebär att krisen får pågå på obestämd tid. Danmark och Finland valde att bekämpa epidemin intensivt, men under en begränsad period. Därefter har danska och finska samhället fungerat mer normalt, medan svenskarna har fått lida under ett utdragen kris.

Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Om FHM ansåg att vi hade uppnått tillräcklig immunitet så skulle dom släppa på allt. Så är det knappast.

Ifall Folkhälsomyndigheten hade övergett flockimmuniteten, så skulle som ha övergått till att kväsa epidemin. Det har dom inte gjort.

Anledningen till att Folkhälsomyndigheten behåller restriktionerna, är enbart att fördröja smittspridningen. Ifall smittspridningen skulle gå snabbare, så skulle konsekvenserna av Folkhälsomyndighetens makabra strategi bli brutalt uppenbara för svenska folket.

Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Istället försöker dom hamra in budskapet att detta är långt ifrån över.

Så snälla, håll käften!

Det kan du göra själv. Tyst med dig! Jag tänker icke hålla tyst.
Citera
2020-08-20, 23:42
  #368019
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
""Vi har nämligen blivit uppmärksammade på att det handdesinficeringsmedel som vi har på stationerna, som en extra säkerhetsåtgärd mot smittspridning av coronavirus/covid-19, bara är godkänt för bekämpning av bakterier, men inte är godkänt för bekämpning av virus", skriver Metroselskabet på sin Facebooksida."

Tunnelbanan i Köpenhamn.
Låter ofattbart klantigt, men så går det när folk inte har någon djupare förståelse för naturvetenskap utan tänker att smittämne som smittämne. Ändå, hur sjutton kan de ansvariga ha klantat till det så? Inte undra på då att viruset sprids. Där kan man verkligen tala om att de invaggats i falsk trygghet genom skyddsåtgärder.
Citera
2020-08-20, 23:43
  #368020
Medlem
barkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Du är en sådan där som tror att det handlar om styrka och inte hur anpassade vi är till miljön. För varje nytt virus måste immunförsvaret börja om, varje nytt virus har vi noll immunitet mot, spelar ingen roll hur stark du är. Vår miljö skiftar hela tiden. Ett av våra stora problem nuförtiden är allergier, som beror på att vårt immunförsvar inte är anpassat till den tid och miljö vi lever i just nu. Immunförsvaret måste hela tiden vara i balans att vara aktivt nog att angripa smittor, men inte tillräckligt för att skada oss som i allergi, vissa sjukdomar och cytokinstorm. Varje miljö kräver en ny balans. Dvs vi ändrar oss hela tiden. Men kanske inte att passa miljön om bara 50 år. Cancer kan vara delvis för att vi inaktiverat vårt immunförsvar mot vissa smittor, pga färre virus och bakterier. Herpesviruset gör det mindre troligt att du utvecklar vissa typer av cancer.

Vissa smittor som malaria som dödat en miljard människor, har funnits så länge att folks genetik har ändrats till det sämre och har skapat en livsfarlig sjukdom (sicklecellanemi), för att smittan helt enkelt inte var hanterbar och överlevnadsbar på annat vis.

Det är ren idioti att tro att det bara ska gå över. Pesten härjade inte bara en gång. Där var trycket också så stort att vissa genetiska kombinationer (en mutation) gjorde pesten mindre farlig, men vi vet inte om denna mutation även ökar dödlighet i andra sjukdomar. Så i fallet där vi faktiskt har en viss förprogrammering, kan denna vara skadlig.

Vi skulle dock kunna undvika många smittor genom att helt undvika animaliska produkter och minska människans kontakt med djuren. Men vi har ingen aning om hur våra immunförsvar skulle reagera på det.

Det här är rätt komplexa grejer, handlar inte bara om en gradskala svaghet till styrka.

Tycker det är rätt skönt att vi inte har smittkoppor och TBC. Tror inte att vår genpool blir sämre av att de dödligaste sjukdomarna utplånas.


Så du menar att alla dessa sjukdomar du nämner hade utplåna hela mänskligheten? Survival of the fittest är inte applicerar på människans?

Märkligt. Hur man än vrider och vänder på det är vi en del av det stora hela.
Citera
2020-08-20, 23:51
  #368021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
Det är inte pesten eller spanska sjukan, visst många dör men inte så många att det gäller att stänga ner hela jävla samhället för coronas skull, det känns som hysteri. De måste öppna upp igen förr eller senare. Jag tror Sveriges linje är den rätta, sen att de borde gjort mer från början för att skydda äldreboenden.



Ett boktips till dig och alla andra som går omkring i liknande tankar:

"Covid 19: The Great Reset" av Klaus Schwab, som kom ut för en månad sedan. Klaus Schwab är en 82-årig professor och multimiljardär som är grundare och styrelseordförande i World Economic Forum, och har således väldigt mycket att säga till om i denna agenda, och kan därför svara på de flesta av våra frågor. En liten teaser från förordet i boken, tycker jag säger en hel del om vad som försiggår:

”The worldwide crisis triggered by the coronavirus pandemic has no parallel in modern history. We cannot be accused of hyperbole when we say it is plunging our world in its entirety and each of us individually into the most challenging times we’ve faced in generations. It is our defining moment – we will be dealing with its fallout for years, and many things will change forever. It is bringing economic disruption of monumental proportions, creating a dangerous and volatile period on multiple fronts – politically, socially, geopolitically – raising deep concerns about the environment and also extending the reach (pernicious or otherwise) of technology into our lives. No industry or business will be spared from the impact of these changes. Millions of companies risk disappearing and many industries face an uncertain future; a few will thrive.
On an individual basis, for many, life as they’ve always known it is unravelling at alarming speed. But deep, existential crises also favour introspection and can harbour the potential for transformation. The fault lines of the world – most notably social divides, lack of fairness, absence of cooperation, failure of global governance and leadership – now lie exposed as never before, and people feel the time for reinvention has come. A new world will emerge, the contours of which are for us to both imagine and to draw. At the time of writing (June 2020), the pandemic continues to worsen globally. Many of us are pondering when things will return to normal. The short response is: never.
Nothing will ever return to the “broken” sense of normalcy that prevailed prior to the crisis because the coronavirus pandemic marks a fundamental inflection point in our global trajectory. Some analysts call it a major bifurcation, others refer to a deep crisis of “biblical” proportions, but the essence remains the same: the world as we knew it in the early months of 2020 is no more, dissolved in the context of the pandemic.
Radical changes of such consequence are coming that some pundits have referred to a “before coronavirus” (BC) and “after coronavirus” (AC) era. We will continue to be surprised by both the rapidity and unexpected nature of these changes – as they conflate with each other, they will provoke second-, third-, fourth- and more-order consequences, cascading effects and unforeseen outcomes. In so doing, they will shape a “new normal” radically different from the one we will be progressively leaving behind. Many of our beliefs and assumptions about what the world could or should look like will be shattered in the process.

Köp och läs!
Citera
2020-08-20, 23:53
  #368022
Medlem
neuron-drones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkie
Så du menar att alla dessa sjukdomar du nämner hade utplåna hela mänskligheten? Survival of the fittest är inte applicerar på människans?

Märkligt. Hur man än vrider och vänder på det är vi en del av det stora hela.

Nej, survival of the fittest är inte applicerbart på människan om man inte lägger till survival of the species.

Tydligen har ju ingen sjukdom ännu utplånat oss, men det finns sjukdomar som utplånat hela folkgrupper och vår kära digerdöd, dödade minst 30 % av Europas befolkning. I vissa områden dödade pesten hälften.

Det var en sådan omvälvande tid att den för alltid förändrade mänskligheten på många plan. Tänk dig själv om 500 000 dog i Stockholm. Det skulle se ut.

Vi har klarat oss bra nog för att mänskligheten inte ska vara ett dugg utrotningshotad, det verkar vara andra naturkatastrofer som verkligen nästan dödat mänskligheten, som ett megavulkanutbrott, som kommer ta kål på oss till sist.

Men det är ändå inte frid och fröjd med bara överlevnad. Att gå och vara TBC-sjuk mesta delen av sitt korta liv är ju inte så kul även om ens barn överlever som kanske får någon annan läbbig smitta.

Nu verkar det ju noll risk att covid ska utplåna oss. Men coronavirus verkar vara den nya grejen och kommer definitivt att påverka oss och nya coronavirus kommer komma.
Citera
2020-08-20, 23:54
  #368023
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hektorstyle
Det beror väl på vilka omständigheter ett land agerar utifrån. Tror inte man kan skapa en bra strategi genom att börja med de frågorna du ställer.

Det var du som förespråkade en "hållbar strategi" utan att förklara vad du menade.

Beträffande olika länders omständigheter, så anser jag att hela Europa gemensamt borde ha stoppat viruset, utan att tänka på respektive lands omständigheter. Europa borde ha satsat på att hålla viruset borta från Europa helt och hållet. Det hade funnits bra förutsättningar att göra det. Det som saknades var viljan.

Flygtrafiken från Kina borde ha stoppats. Dispens hade kunnat ges för ett fåtal resenärer, som får genomgå karantän. Utan flygtrafik hade det varit svårt för viruset att spridas från Kina till Europa. För att spridas landvägen, behöver viruset spridas genom Ryssland. Ryssland stängde tidigt gränsen mot Kina för att skydda sig. Det fungerade utmärkt, men tyvärr fick Ryssland senare in viruset västerifrån. Ifall Europa inte hade släppt in viruset via flyg, så hade Rysslands gränsvakter utgjort ett utmärkt skydd för Europa.
Citera
2020-08-21, 00:00
  #368024
Medlem
Hrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av burzi
Ett boktips till dig och alla andra som går omkring i liknande tankar:

"Covid 19: The Great Reset" av Klaus Schwab, som kom ut för en månad sedan. Klaus Schwab är en 82-årig professor och multimiljardär som är grundare och styrelseordförande i World Economic Forum, och har således väldigt mycket att säga till om i denna agenda, och kan därför svara på de flesta av våra frågor. En liten teaser från förordet i boken, tycker jag säger en hel del om vad som försiggår:

”The worldwide crisis triggered by the coronavirus pandemic has no parallel in modern history. We cannot be accused of hyperbole when we say it is plunging our world in its entirety and each of us individually into the most challenging times we’ve faced in generations. It is our defining moment – we will be dealing with its fallout for years, and many things will change forever. It is bringing economic disruption of monumental proportions, creating a dangerous and volatile period on multiple fronts – politically, socially, geopolitically – raising deep concerns about the environment and also extending the reach (pernicious or otherwise) of technology into our lives. No industry or business will be spared from the impact of these changes. Millions of companies risk disappearing and many industries face an uncertain future; a few will thrive.
On an individual basis, for many, life as they’ve always known it is unravelling at alarming speed. But deep, existential crises also favour introspection and can harbour the potential for transformation. The fault lines of the world – most notably social divides, lack of fairness, absence of cooperation, failure of global governance and leadership – now lie exposed as never before, and people feel the time for reinvention has come. A new world will emerge, the contours of which are for us to both imagine and to draw. At the time of writing (June 2020), the pandemic continues to worsen globally. Many of us are pondering when things will return to normal. The short response is: never.
Nothing will ever return to the “broken” sense of normalcy that prevailed prior to the crisis because the coronavirus pandemic marks a fundamental inflection point in our global trajectory. Some analysts call it a major bifurcation, others refer to a deep crisis of “biblical” proportions, but the essence remains the same: the world as we knew it in the early months of 2020 is no more, dissolved in the context of the pandemic.
Radical changes of such consequence are coming that some pundits have referred to a “before coronavirus” (BC) and “after coronavirus” (AC) era. We will continue to be surprised by both the rapidity and unexpected nature of these changes – as they conflate with each other, they will provoke second-, third-, fourth- and more-order consequences, cascading effects and unforeseen outcomes. In so doing, they will shape a “new normal” radically different from the one we will be progressively leaving behind. Many of our beliefs and assumptions about what the world could or should look like will be shattered in the process.

Köp och läs!
Vad är liksom TLDR på vad den nya normalen är då?

Lät intressant. Ett betydligt mer spännande ämne än viruset i sig.
Citera
2020-08-21, 00:12
  #368025
Medlem
Muttons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrodanStropp
Och på vilket sätt ska vi agera?
Munskydd? 😆
Stänga skolorna?
Minska folkgrupper till max 5 pers?

Utmaningen med att agera är att man riskerar att öka smittspridningen eftersom man inte VET att agerandet fungerar. Man vet bara att nuvarande agerande fungerar.

När den nuvarande inte fungerar, DÅ agerar man och ändrar. Varför ändra något som funkar.

Du tycker snart 6000 döda "funkar"?

Helt OK om du håller käft.
Citera
2020-08-21, 00:12
  #368026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hras
Vad är liksom TLDR på vad den nya normalen är då?

Lät intressant. Ett betydligt mer spännande ämne än viruset i sig.


Korrekt. Dags att gräva ner sig i Agenda 21 och Agenda 2030. Vilket alltihopa handlar om. Sen har vi naturligtvis järnkoll på vad Bill och Melinda Gates, Anthony Faucci med sin fru Christine Grady ( i synnerhet hon!) säger i media, varje dag. Jag vågar faktiskt inte släppa dom ur sikte mer än några dagar. 😨
Citera
2020-08-21, 00:14
  #368027
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Nej, men jämför man just Italien och Sverige som har någorlunda liknande antal dödsfall per miljon, så kanske olikheterna är så stora att man inte kan utgå från att Italien har fler smittade bara för att de har fler döda.

Ja. Italien och Sverige har dödstal som ligger så nära varandra, att det är mycket möjligt att Sverige har haft fler infektionsfall än Italien. Däremot tror jag inte att det är så stora skillnader i smittspridningens omfattning, som statistiken antyder, helt enkelt på grund av bristande testning.

Italien kan alltså ha haft en något mindre smittspridning än Sverige. Men den borde vara tillräckligt stor för att immuniten ska bidra till att bromsa smittspridningen; under förutsättning att immunitet genom infektion är en fungerande strategi.

Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
I Sverige så har ju "unga, friska" som sällan dör av smittan haft större "chans" att smittas än i Italien under deras nedstängning.

Är det så? Har Sverige lyckats isolera smittspridningen, så att det främst har drabbat unga och friska invånare?

Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Smittspridningen bland relativt unga och friska avspeglar sig inte nödvändigtvis i dödstal.

Riktigt. Ifall man lyckas begränsa smittspridningen till att främst drabba unga och friska invånare.

Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Därför kan Sverige ha bättre immunitet än Italien.

Det bygger på premissen att Sverige har lyckats skydda riskgrupperna medan smittan har härjat i samhället. Ifall det inte har lyckats, så kommer Sverige inte att ha uppnått så mycket mer immunitet än Italien.

Huruvida immunitet genom infektion är en fungerande strategi, kommer att visa sig under dom närmaste veckorna. Ifall immuniteten har fungerat såsom Folkhälsomyndigheten har hoppats, så ska smittspridningen nu gå trögare i Sverige än i grannländerna. Ifall smittspridningen inte går långsammare i Sverige än i grannländerna, så har strategin havererat.

Minskningen i smittspridninen ska ske nu. Och det ska synas i antalet infektionsfall, och antalet patienter på sjukhus, inom dom närmaste 3 veckorna. Annars är misslyckandet ett faktum.
Citera
2020-08-21, 00:25
  #368028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
Räknat att vi är 10,10837554 miljoner invånare?

Kan du visa själva uträkningen? Typ ska man ta totala antal smittade delat på en miljon eller? Fattar inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in