2020-08-19, 07:55
  #367321
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Ja, de kunde ju göra en undersökning av hur smittan ser ut i familjer där bägge jobbat hemma men haft barn i skolåldern.

Svårt göra såna undersökningar pga långa inkubationstiden, svårt veta när man smittades och av vem, även folk utan symtom smittar osv. Det inte är många som hållit total karantän medan de jobbat hemma, de har gått och handlat, umgåtts med vänner i mindre grupper. Kan vara värt ett försök men jag tror aldrig det går att belägga att smittan måste kommit från barnen.
Har bokstavligen ingen aning om hur jag själv blev smittad, t.ex. Kanske på restaurang, kanske någon matvara haft virus på sig i affären, osv. Inte av min dotter, träffade inte henne under den tid då jag måste ha blivit smittad.
Citera
2020-08-19, 07:58
  #367322
Medlem
arbetets avatar
Länder med låga dödstal visar samtidigt på snabbare återhämtning. Detta ser man i Europa som i våra grannländer men än tydligare i Asien med Kina som har positiva siffror:

Snabbast återhämtning i länder med låga dödstal
Uppfattningen att länder var tvungna att göra ett val mellan ekonomi eller människoliv verkar inte gälla. BNP föll kraftigt i världen under det andra kvartalet, men det finns nu tecken på en stabilisering, framförallt i länder som gjorde tidiga och resoluta åtgärder. Men tillväxtprognoserna för de nordiska länderna är ganska likartade, trots skillnader i coronabekämpningen. Det skriver Jonas A Eriksson i en analys av pandemins påverkan på ekonomin.
/.../
Som man kan se i tabellen nedan finns i första gruppen länder som tidigt drabbades av pandemin. Länder som Kina, Sydkorea och Taiwan agerade alla mycket resolut mot smittan. I dessa länder är BNP-påverkan till följd av coronaepidemin mycket måttlig, Kina väntas till och med uppnå positiv BNP-tillväxt i år på 2,1 procent. I regionen finns också Japan, Singapore och Hong Kong, också med låga dödstal, men med större påverkan på ekonomin med BNP-fall på 5–6 procent i år. Alla dessa asiatiska länder har mycket få döda till följd av coronaepidemien, färre än 10 döda per en miljon invånare.
https://kvartal.se/artiklar/snabbast-aterhamtning-i-lander-med-laga-dodstal/

Tabell:

https://kvartal.se/wp-content/uploads/2020/09/Ska%CC%88rmavbild-2020-08-17-kl.-15.01.02.png
Citera
2020-08-19, 08:06
  #367323
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Varsågod:
In summary, the transmission of SARS-CoV-2 in children primarily occurs through contact with adult patients, mainly through household exposure. In contrast, direct transmission from a child to an adult has not been reported to date. However, the observation of prolonged detection of viral RNA in nasopharyngeal/throat swabs and feces of pediatric patients suggests that children and adolescents may be transmitters in the community.
Äldre barn smittar lika mycket som vuxna och skolstängningar har en effekt på smittspridningen. Också en kvalitetsstudie från Sydkorea. Av nyare datum:

Contact Tracing during Coronavirus Disease Outbreak, South Korea, 2020
/.../We also found the highest COVID-19 rate (18.6% [95% CI 14.0%–24.0%]) for household contacts of school-aged children and the lowest (5.3% [95% CI 1.3%–13.7%]) for household contacts of children 0–9 years in the middle of school closure. Despite closure of their schools, these children might have interacted with each other, although we do not have data to support that hypothesis. A contact survey in Wuhan and Shanghai, China, showed that school closure and social distancing significantly reduced the rate of COVID-19 among contacts of school-aged children (8). In the case of seasonal influenza epidemics, the highest secondary attack rate occurs among young children (9). Children who attend day care or school also are at high risk for transmitting respiratory viruses to household members (10). The low detection rate for household contacts of preschool-aged children in South Korea might be attributable to social distancing during these periods. Yet, a recent report from Shenzhen, China, showed that the proportion of infected children increased during the outbreak from 2% to 13%, suggesting the importance of school closure (11). Further evidence, including serologic studies, is needed to evaluate the public health benefit of school closure as part of mitigation strategies.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-1315_article

Ja det blir ju konstigt basera på kinesiska data där allt var igenbommat.

Då har vi ju bättre data i Sverige!

Och det skrivs mycket om Sverige i ECDCs rapport bland annat:

"... despite the overall outbreak being severe and prolonged in Sweden"

COVID-19 in children and the role of school settings in COVID-19 transmission
https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/COVID-19-schools-transmission-August%202020.pdf

Varför hade Sverige ett allvarligt och utdraget förlopp?

Och Europas mest smittade befolkning? -trots att vi kom igång senare än många med testning.
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&casesMetric=true&int erval=total&perCapita=true&smoothing=0&country=SWE ~NOR~BEL~NLD~ESP~PRT~FRA~DEU~ITA~IRL~FIN~DNK~HUN~C ZE~CHE~AUT~EST~LTU~LVA~ROU&pickerMetric=location&p ickerSort=asc

Nånting har ju hållit igång smittspridningen och skolor var väl det enda som var öppet?

Men svaret kanske är mer komplext än så, det kanske är i mataffärer, och/eller på ytor/saker ...
Citera
2020-08-19, 08:12
  #367324
Medlem
Madagascars avatar
Jag har försökt håll kolla på trenden (7-dagars rullande medelvärde per miljon) av antal nya smittade i västeuropa då jag och många andra befarar en ökande trend i vår del av världen då sommaren tar slut.

Det är lite blandat än så länge. Belgien har faktiskt en minskande trend just nu. I flera länder är det långsamt ökande (t ex Sverige). I Spanien har det rusat fram. Men även t ex Österrike har en tydligt ökande trend (från låg nivå).

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-03..latest&casesMetric=true&interval=smoothed&perC apita=true&smoothing=7&country=BEL~SWE~DEU~ESP~NLD ~ITA~FRA~CHE~GBR~NOR~PRT~IRL~AUT~FIN~DNK&pickerMet ric=location&pickerSort=asc
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2020-08-19 kl. 08:32.
Citera
2020-08-19, 08:19
  #367325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Varsågod:

Contact Tracing during Coronavirus Disease Outbreak, South Korea, 2020
[i]/.../(9). Children who attend day care or school also are at high risk for transmitting respiratory viruses to household members (10).
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-1315_article

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert

Ja, barn smittar varandra under ett utbrott, ingen förnekar det. Men att barn skulle smitta vuxna, (förutom de äldsta barnen), är ytterst tveksamt.

Förutom de äldsta barnen? Hur gamla brukar barn i "day care" vara? Och med "household members" avses förstås bara deras syskon?

Vi får nog avfärda ovanstående rapport som "högerextremistisk", det brukar bli enklare så ...
Citera
2020-08-19, 08:20
  #367326
Medlem
Studier vad får man kalla studie? En studie på en skola säger absolut ingenting, det räcker att just den skoln har en superspridare just då och då visar studien på att* barn för smittspridning, hade den gjorts en månad tidigare hade kanske inget barn varit sjukt överhuvudtaget. Dvs de håller inte och man skulle få helt olika resultat varje gång för viruset är i ständig rörelse beroende på värd och miljö. Barn antas kunna för smitta vidare annat vore konstigt men de blir oftast inte så sjuka tack och lov.
Citera
2020-08-19, 08:32
  #367327
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Som typ Belgien då? Räknar man sedan avlidna per miljon invånare så ligger följande länder högre än Sverige:

San Marino
Belgien
Peru
Andorra
Spanien
UK
Italien

Sedan håller Chile, USA och Brasilien på att hinna ikapp oss.

Bakom kulisserna väntar sedan BL.a Mexiko och Panama. Kanske även Frankrike, vi får se hur det går där. Å andra sidan kanske vi kommer att gå om Italien.

Men jag hoppas, naturligtvis, att pandemin bromsas upp internationellt. En miljon gånger hellre det, fast vi får stå lite i "skamvrån", tack vare att vi inte kunde hålla smittan utanför våra speciella boenden och hemtjänsten, än att eländet fortsätter att rasa på. Takten vad gäller smittspridningen verkar, nu, t.ex avta i USA. Det beror, troligast, på att det finns en ganska hög immunitetsnivå hos befolkningen där nu. USA har mer än dubbelt så många rapporterade covid-19 fall per miljon invånare jämfört med Sverige.

1800 döda i Sverige har ingenting med äldrevården att göra.
Det är fortfarande fler döda än våra nordiska grannländer tillsammans.

Det eviga tjatet om äldrevården är bara en bekväm dimridå.
Citera
2020-08-19, 08:46
  #367328
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag har försökt håll kolla på trenden (7-dagars rullande medelvärde per miljon) av antal nya smittade i västeuropa då jag och många andra befarar en ökande trend i vår del av världen då sommaren tar slut.

Det är lite blandat än så länge. Belgien har faktiskt en minskande trend just nu. I flera länder är det långsamt ökande (t ex Sverige). I Spanien har det rusat fram. Men även t ex Österrike har en tydligt ökande trend (från låg nivå).

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-03..latest&casesMetric=true&interval=smoothed&perC apita=true&smoothing=7&country=BEL~SWE~DEU~ESP~NLD ~ITA~FRA~CHE~GBR~NOR~PRT~IRL~AUT~FIN~DNK&pickerMet ric=location&pickerSort=asc
Jag blev nyfiken på varför det sjunker i Belgien och om de kan lära oss något.

Men den här källan påstår att det visserligen minskar nationellt men att det ökar kraftigt i Brysselområdet:

Even though the number of new cases has started decreasing at a national level, the figures in the Brussels-Capital Region are rising sharply, to the point that federal experts doubt that the general face mask obligation is sufficient.

https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/127223/belgium-in-brief-new-measures-on-thursday/, igår
Citera
2020-08-19, 08:53
  #367329
Medlem
Bloomberg har en genomgång av möjligheten av smittspridning via fryst mat. Man konstaterar att det är närmast en teoretisk möjlighet och att man ännu inte kunnat visa att fryst mat varit boven. Kiwis frikände Americold från misstankar om smittspridning igår.

Även kineserna gjuter olja på vågorna.

China’s top respiratory disease expert Zhong Nanshan, who advises Beijing on its Covid-19 response, downplayed the role frozen food can play in transmission. “It is relatively rare to detect the virus from imported frozen food,” he said. “Let’s not exaggerate it.”


https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-18/mystery-grows-over-virus-spread-via-contaminated-food-packaging
Citera
2020-08-19, 08:55
  #367330
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Bloomberg har en genomgång av möjligheten av smittspridning via fryst mat. Man konstaterar att det är närmast en teoretisk möjlighet och att man ännu inte kunnat visa att fryst mat varit boven. Kiwis frikände Americold från misstankar om smittspridning igår.

Även kineserna gjuter olja på vågorna.

China’s top respiratory disease expert Zhong Nanshan, who advises Beijing on its Covid-19 response, downplayed the role frozen food can play in transmission. “It is relatively rare to detect the virus from imported frozen food,” he said. “Let’s not exaggerate it.”


https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-18/mystery-grows-over-virus-spread-via-contaminated-food-packaging
Oj! Jag hittade en pre-print om detta i morse. Har inte läst den själv än men här är länken:

Seeding of outbreaks of COVID-19 by contaminated fresh and frozen food

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.08.17.255166v1

Ska själv läsa den senare.
Citera
2020-08-19, 09:04
  #367331
Medlem
Otroligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tveskaeg
Så omkring 8000 test om dagen. Ved vi om det betyder 8000 testede individer, eller 4000 som har fået 2 test hver?
Under alle omstændigheder er det et overraskende lavt tal med tanke på jeres smittetryk.
Det betyder helt enkelt 8000 tester. De räknar numera faktiskt utförda tester istället för testade individer.
Citera
2020-08-19, 09:15
  #367332
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Bra att du citerar slutsatserna i den studie jag refererade till, då jag har ständiga problem med kopiering.

Det du fetat av slutsatserna är att man inte kan utesluta att barn har del av smittspridningen i samhället. Men om så skulle vara fallet så utgör de ingen stor källa till vad gäller överföring av smittan till vuxna.



Ju äldre barn blir, desto mer smittar de. En 17 åring smittar mer än en femåring. Men fortfarande så smittas, i allmänhet kompisarna snarare än vuxna av barn.



Ja, barn smittar varandra under ett utbrott, ingen förnekar det. Men att barn skulle smitta vuxna, (förutom de äldsta barnen), är ytterst tveksamt.
När det gäller barn och smitta till föräldrar eller nära vuxna anhöriga så glömmer du en sak. Mindre barn och dessa nära vuxna, speciellt föräldrar har en nära relation till sina barn. Man pussas och kramas. Det går inte att hålla social distans till sina barn i månader eller år. Mindre och halvstora barn kryper gärna upp i sängen hos föräldrarna på morgonen och sover en stund ansikte mot ansikte. Även om barn smittar svårare går det inte att undvika smitta i ett gosigt familjeförhållande. Ungdomar och tonåringar kanske smittar lättare men de hänger mer med sina kompisar en sina föräldrar och de ligger inte lika ofta och gosar på morgonen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in