2020-08-14, 10:52
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Men din dumma jävla fåntratt, nu skall du sitta och plocka bort delar för att du skall slippa erkänna att du har fel? Haha, ditt lilla intellektuella avskräde.
Jag räknade bort Djurgårdslandet redan från början. Det är ett grönområde utanför stan, som av administrativa skäl tillhör Östermalms stadsdelsområde.
Citera
2020-08-14, 11:02
  #38
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Okej, men ditt resultat är 1) För att du räknar fel, och 2) för att du räknar med Djurgårdsstaden/Djurgården.

Sen så omfattar Östermalms "stadsdelsområde" ett gigantiskt glesbefolkat område i nordväst. Prova att utesluta Djurgården, Gärdet, Hjorthagen-Värtahamnen, Tekniska Högskolan och Universitetet. Det är ett sammanhängande glesbefolkat område som utgör nästan 40% av den yta du räknat på.

Gör det så hamnar du på en siffra väl över 15,000 inv/km2, som är representativt för Staden innanför tullarna.
Jag räknar som vanligt inte fel, men det gör du. Ganska kraftigt, dessutom. Antagligen beroende på att du ljuger för dig själv, till och med.

Om du tar bort de områdena så hamnar du INTE "på en siffra väl över 15,000 inv/km2, som är representativt för Staden innanför tullarna".

Jöns. Räkna och kolla fakta innan du vräker ur nonsens. Fårskalle.

Och för att undvika erkänna att du har fet-fel som vanligt så skall du plocka bort Djurgården från innerstaden?

Haha, ja herrejävlar vilket ointelligent och intellekt ohederligt patrask man skall tvingas ha att göra med...
Citera
2020-08-14, 11:09
  #39
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Djupt tragiskt att lögnar-aw inte klarar av att erkänna en sådan enkel sak som denna. Saken är enkel att sammanfatta:
1. UK är mer tätbefolkat än Sverige
2. London är mer tätbefolkat än Stockholm
3. Om man väljer att endast räkna stadskärnan i London (det som kallas Inner London), så är London mer tätbefolkat än motsvarigheten i Stockholm (innerstaden).
4 Om man väljer att endast räkna de 30 mest tätbefolkade stadsdelsområdena innanför tullarna och jämför med Londons 200 mest tätbefolkade Wards så är London mer tätbefolkat än Stockholm


I UK är befolkningstätheten 275 personer per km2
I Sverige är befolkningstätheten 25 personer per km2

I London är befolkningstätheten 5,701 personer per km2
I Stockholm är befolkningstätheten 4,800 personer per km2

I Stockholms innerstad (47,51 km2) är befolkningstätheten 7,224 personer per km2
I Inner London (319,3 km2) är befolkningstätheten 11,621 personer per km2

Stockholms 30 mest tätbebyggda stadsdelsområden har en befolkningstäthet på 13,137 personer per km2. Den genomsnittliga storleken på dessa Stadsdelsområden är 0.77 km2.
Londons tvåhundra (200) mest tätbebyggda Wards har en befolkningstäthet på 14,593 personer per km2. Den genomsnittliga storleken på dessa Wards är 1.1 km2.
Citera
2020-08-14, 11:21
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Jag tänkte bara kolla:
Södra Hammarbyhamnen är med i min beräkning, men det ligger ju inte innanför tullarna.

Jag gissar att i DET fallet vill du inte ta bort det Stadsdelsområdet?

Din lilla fjantlapp.
Ja, egentligen skulle jag vilja ta bort det också. Jag räknar inte Hammarby Sjöstad som "innerstan", även om det börjar bli såpass tätbefolkat nu att det i alla fall bitvis är lika tätbebyggd som Södermalm.
Citera
2020-08-14, 11:29
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Djupt tragiskt att lögnar-aw inte klarar av att erkänna en sådan enkel sak som denna. Saken är enkel att sammanfatta:
1. UK är mer tätbefolkat än Sverige
2. London är mer tätbefolkat än Stockholm
3. Om man väljer att endast räkna stadskärnan i London (det som kallas Inner London), så är London mer tätbefolkat än motsvarigheten i Stockholm (innerstaden).
4 Om man väljer att endast räkna de 30 mest tätbefolkade stadsdelsområdena innanför tullarna och jämför med Londons 200 mest tätbefolkade Wards så är London mer tätbefolkat än Stockholm


I UK är befolkningstätheten 275 personer per km2
I Sverige är befolkningstätheten 25 personer per km2

I London är befolkningstätheten 5,701 personer per km2
I Stockholm är befolkningstätheten 4,800 personer per km2

I Stockholms innerstad (47,51 km2) är befolkningstätheten 7,224 personer per km2
I Inner London (319,3 km2) är befolkningstätheten 11,621 personer per km2

Stockholms 30 mest tätbebyggda stadsdelsområden har en befolkningstäthet på 13,137 personer per km2. Den genomsnittliga storleken på dessa Stadsdelsområden är 0.77 km2.
Londons tvåhundra (200) mest tätbebyggda Wards har en befolkningstäthet på 14,593 personer per km2. Den genomsnittliga storleken på dessa Wards är 1.1 km2.
Det finns bara 13 stadsdelsområden i Stockholm. Men bra försök. Här är listan:

Kod:
Bromma stadsdelsområde
Enskede-Årsta-Vantörs stadsdelsområde
Farsta stadsdelsområde
Hägersten-Älvsjö stadsdelsområde
Hässelby-Vällingby stadsdelsområde
Kungsholmens stadsdelsområde
Norrmalms stadsdelsområde
Rinkeby-Kista stadsdelsområde
Skarpnäcks stadsdelsområde
Skärholmens stadsdelsområde
Spånga-Tensta stadsdelsområde
Södermalms stadsdelsområde
Östermalms stadsdelsområde

Tills du presenterar en källa för ditt påstående så går det oavsett inte att verifiera. Varken att siffrorna stämmer, eller vad du ens menar med "stadsdelsområde".
Citera
2020-08-14, 11:37
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Om du tar bort de områdena så hamnar du INTE "på en siffra väl över 15,000 inv/km2, som är representativt för Staden innanför tullarna".
Man hamnar visst på en siffra över 15,000 inv/km2.

Om man tittar på Södermalm, Kungsholmen, centrala Östermalm och Norrmalm, så hade den mest glesbefolkade av dessa (Norrmalm) en täthet på 14,300 inv/km2 redan 2016:

https://web.archive.org/web/20171010005526/http://statistik.stockholm.se/images/stories/excel/b039.htm

Den mest tätbefolkade är Södermalm, som hade 16,100 inv/km2 redan 2016 (se länk, 161 inv/ha, kolumnen längst till höger). Och Södermalm är också i särklass störst, och har nästan lika många invånare som de andra tillsammans.

Så jag behöver inte ens räkna för att veta att tätheten hamnar över 15,000 inv/km2. Det gör den.

Du är välkommen att använda Stockholm stads siffror i min länk ovan, och räkna ut själv vad den exakta siffra är för 2016. Vi pratar alltså hela den "Inre staden" i statistiken, bortsett från "Djurgårdslandet".
__________________
Senast redigerad av aw 2020-08-14 kl. 11:40.
Citera
2020-08-14, 23:38
  #43
Medlem
Klurigt att jämföra London med en så liten stad som Stockholm. Det är ju extremt olika förutsättningar. Tänkte ändå droppa några saker.

Hur ser bostadsyta per person ut? Missade länk där. Stockholms innerstad har ju utan tvekan tätare bostadsbebyggelse än centrala London (skyskraporna är inte bostäder) men folk i London bor ju sällan ensamma i sina bostäder. När jag bodde där var vi sju pers som delade ett radhus - något som är helt normalt där.

London är en världsstad och har stora områden som är rena affärs-/kontorsområden. Alla som har åkt genom City sent på kvällen vet hur öde det kan vara efter arbetstid. Stockholm har en liten, tätbefolkad stadskärna och så en helvetes massa förstäder utspridda över ett gigantiskt område. Befolkningstätheten i London är mycket jämnare, och mycket, mycket jämnare om man kollar storstadsområdet.

De mest tätbefolkade kommunerna ligger runt 13-14 000 inv/km2. Men kommunerna i London är större (150-300 000 inv) än stadsdelarna i Sthlm, så där blir en viss utjämningseffekt. Kollar man enskilda wards (områden med 10-15 000 invånare) kan man hitta delar med hög täthet, som tex Addison i Hammersmith & Fulham (20 900 inv/km2), Colville i Kensington & Chelsea (21 400), Green Street i Newham (21 650 i East, och 19 000 i West), Church Street och Harrow Road i Westminster (26 500 resp 24 300). Ni kan gå in och kolla här:

https://data.london.gov.uk/dataset/land-area-and-population-density-ward-and-borough

London har på senare år haft problem med att bostäder köps upp som rena investeringar utan att de ens används. Har en släkting som bor i Notting Hill, och där har en del lokala butiker, bagerier, pubar etc slagit igen för att bostäderna i vissa områden inte är bebodda. Jag kan mycket väl tänka mig att vissa wards har en sjunkande befolkningstäthet pga detta. Om någon sitter på siffror över befolkningsutvecklingen i “investeringsområden” hade det varit intressant att se.
__________________
Senast redigerad av Gorm Den Gamle 2020-08-14 kl. 23:54.
Citera
2020-08-16, 15:19
  #44
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Jag belyste tidigare problematiken med att hitta en metod för att jämföra rättvist, främst beroende på de enorma skillnaderna i storlek. Det är avgörande eftersom det är svårt att hitta en hög koncentration av population på ett större område. Ett litet område betyder i regel högre befolkningstäthet var du än tittar.

Man kan enligt mitt sätt att se på saken göra på följande vis:

1. Man jämför hela staden. I Stockholms fall blir det Stor-Stockholm och i Londons fall Greater London. London blir vid denna jämförelse lidande av det är så mycket större än Stockholm (1,569 km2 vs. 381 km2. Trots detta är London med sina 5,701 invånare per km2 mer tätbefolkat än Stockholm som har 4,800 invånare per km2 om man mäter på detta sätt.

2. Man jämför det som kallas Inner London med Stockholms Inre Stad. Notera att även i detta fall blir London lidande på grund av storleken (319 km2 vs 36 km2) men är mer tätbefolkat om man mäter på detta sätt. London har med denna metod 11,621 invånare per km2 och Stockholm 7,359 invånare per km2. Dessa siffror är justerade enligt de senaste befolkningssiffrorna publicerade av Stockholms Stad (se nedan)

https://start.stockholm/om-stockholms-stad/utredningar-statistik-och-fakta/statistik/omradesfakta/
https://data.london.gov.uk/dataset/land-area-and-population-density-ward-and-borough

Hur tätbefolkad ÄR då Stockholms Innerstad? Och vilka områden ingår? Vad som utgör Stockholms Innerstad är enkelt att ta reda på; man googlar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm_City_Centre
https://start.stockholm/globalassets/start/om-stockholms-stad/utredningar-statistik-och-fakta/statistik/omradesfakta/inre-staden/karta-oversikt_inre-staden.pdf

Den referens som aw lämnat tidigare i tråden är förvisso användbar men inte aktuell i fråga om befolkningssiffror. Jag har därför i den fortsatta jämförelsen justerat Stockholms befolkningssiffror enligt vad som publicerats av Stockholms Stad.

https://start.stockholm/om-stockholms-stad/utredningar-statistik-och-fakta/statistik/omradesfakta/

Med de siffror som redovisas för respektive stadsdel nedan blir befolkningstätheten i Stockholms Inre Stad således 7,359 invånare per km2:

Kod:
Stadsdel        Befolkningstäthet
Roslagstull	33811
Östra S:t Göran	29057
Östra Matteus	26659
Södra Station	26428
Östra Katarina	23402
N Adolf Fredrik	23089
Mariatorget	20092
M. Högalid	19254
Västraa Matteus	18674
Hedvig Eleonora	18590
Gustav Vasa	18360
Södra Johannes	14547
Södra Sofia	14516
Västra Katarina	13801
Norra Högalid	13800
Norra Johannes	13747
Stureplan-Lärk	13070
S Hammarbyh.	12686
Stadshagen	12206
Oscars k:a	12040
Kungsholm	11674
S Adolf Fredrik	11331
Lilla Essingen	 9776
Kristineberg	 9362
Norra Sofia	 9348
Fredhäll	 8486
Södra Högalid	 4632
Marieberg 	 3956
Storkyrkan 	 3734
Stora Essingen	 3596
Gärdet      	 3520
Hjorth.-Värtah.	 3061
Tekniska Högs.	 2946
Reimers.-Lång.	 2722
Klara	         2423
Universitetet	  627
Jakob	          248
Djurgården	  182

Det här duger dock inte för en viss person som dessutom vill ta bort vattenområden från Stockholms yta (idioten utgår dock från att vattenområden skall kvarstå i beräkningen för London) för att göra jämförelsen ÄN MER orättvis (detta för att slippa erkänna att han har fel). Så vad händer om vi räknar om saken och tar bort allt vatten från Stockholms yta? Då blir den totala befolkningstätheten 9,796 invånare per km2 och siffrorna för de individuella stadsdelarna så här:

Kod:
Stadsdel        Befolkningstäthet
Roslagstull	33,811
Östra S:t Göran	31,798
Östra Matteus	26,659
Södra Station	26,428
Östra Katarina	25,329
N Adolf Fredrik	24,305
Mariatorget	23,089
M. Högalid      21,655
Västra Matteus	21,252
Hedvig Eleonora	20,324
Gustav Vasa	20,008
Södra Johannes	19,231
Södra Sofia	19,049
Västra Katarina	18,766
Norra Högalid	16,724
Norra Johannes	16,674
Stureplan-Lärk	15,205
S Hammarbyh.	15,122
Stadshagen	14,547
Oscars k:a	14,183
Kungsholm	14,068
S Adolf Fredrik	13,909
Lilla Essingen	13,756
Kristineberg	13,070
Norra Sofia	12,626
Fredhäll	12,037
Södra Högalid	 7,736
Marieberg 	 6,293
Storkyrkan 	 5,983
Stora Essingen   4,915
Gärdet      	 4,867
Hjorth.-Värtah.	 4,801
Tekniska Högs.	 4,751
Reimers.-Lång.	 2,946
Klara	         2,628
Universitetet	   852
Jakob	           444
Djurgården	   299

Befolkningstätheten är således MINDRE i Stockholms Inre Stad jämfört med Inner London TROTS att Stockholms befolkningstäthet nu beräknas på en yta som inte bara är betydligt mindre - vi har dessutom plockat bort allt vatten (inkluderat marinor, båtklubbar, badplatser, fiskevatten och liknande). Om man nu är så urbota dum i huvudet som lögnar-aw att man inte förstår vad som utgör yta när man beräknar befolkningstäthet rekommenderar jag följande website:
http://www.geography.learnontheinternet.co.uk/topics/popn1.html#density

För den som läst tråden och förfasats av hur lögnar-aw vägrar att erkänna att han har fel och inte bara hävdar att Stocholm är mer tätbefolkat än London, utan dessutom menar att jämförelsen skall göras mellan Londons mindre befolkade områden vs. Stockholms MER befolkade områden (hur fan kom någon idiot på att göra den jämförelsen?) kan man fråga sig vad som sker om man trots allt GÖR dem jämförelsen. Stockholms 30 mest tätbefolkade stadsdelar mot Londons 30 mest tätbefolkade områden (räknat utan vatten för Stockholm men MED vatten för London och utan grönområden och MED grönområden för London och utan universitetsområden för Stockholm men MED universitetsområden för London och utan golfbanor för Stockholm men MED fjorton (14!) golfbanor och dessutom en flygplats (!) för London)?

Jag tar då bort följande områden i Stockholm:
Kod:
Gärdet      
Hjorth.-Värtah.
Tekniska Högs.
Reimers.-Lång.
Klara
Universitetet
Jakob
Djurgården


Befolkningstätheten i Stockholms 30 mest tätbefolkade områden (minus de områden som inte är så tätbefolkade och minus allt vatten, minus grönområden och minus universitetsområden) blir då 16,682 invånare per km2. Motsvarande för Londons 30 mest tätbefolkade områden blir 21,187 invånare per km2 (dock MED vatten, MED grönområden, MED universitetsområden och MED golfbanor och MED flygplats!). Ytan som mäts är då 18.29 km2 i Stockholm mot 21.02 km2 i London. Det går således inte att hitta på ett mer orättvist sätt att mäta och ÄNDÅ visar siffrorna klart att London är betydligt mer tätbefolkat än Stockholm. Detailjerna för Inner London nedan:

Kod:
Ward	        Inv.	Km2	Befolkningstäthet
Church Street	13253	0.444	29849
Harrow Road	13741	0.495	27760
Lancaster Gate	15166	0.63	24073
Queen's Park	13914	0.583	23866
Green St. East	17576	0.743	23655
Earl's Court	10503	0.459	22882
Bayswater	11660	0.518	22510
Whitechapel	20393	0.918	22215
Hoxton	        18426	0.839	21962
King's Cross	13293	0.61	21792
Cazenove	14847	0.684	21706
Tachbrook	9315	0.444	20980
Westbourne	14060	0.674	20861
Colville	8138	0.391	20813
Ferndale	17713	0.853	20766
Green St. West	16563	0.805	20575
Kilburn	        14099	0.686	20552
Addison	        11359	0.553	20541
Churchill	12430	0.609	20411
Little Venice	12849	0.636	20203
Bromley-by-Bow	21637	1.074	20146
Boleyn	        18397	0.916	20084
Chaucer	        16372	0.823	19893
Weavers	        15439	0.779	19819
Kilburn	        18560	0.944	19661
De Beauvoir	17225	0.889	19376
B. & Dorset Sq.	14008	0.723	19375
Haverstock	14179	0.732	19370
Askew	        14663	0.759	19319
St. Peter's	15634	0.81	19301

                Inv.	Km2	Befolkningstäthet
                445412	21.02	21187

Detaljerna för ett Stockholm inkorrekt tillika godtyckligt definierat av lögnar-aw:

Kod:
Stadsdel	Km2	Inv.	        Befolkningstäthet
Roslagstull	0.09	3043	        33811
Östra S:t Göran	0.53	16853	        31798
Östra Matteus	0.51	13596	        26659
Södra Station	0.18	4757	        26428
Östra Katarina*	0.85	21530	        25329
Mariatorget	0.62	15069	        24305
N Adolf Fredrik	0.19	4387	        23089
Norra Högalid	0.65	14076	        21655
Lilla Essingen	0.23	4888	        21252
M. Högalid	0.54	10975	        20324
Västra Matteus	0.84	16807	        20008
Hedvig Eleonora	0.58	11154	        19231
Gustav Vasa	0.8	15239	        19049
Kungsholm	1.07	20080	        18766
Västra Katarina	0.85	14215	        16724
Södra Sofia	0.74	12339	        16674
Norra Johannes	0.66	10035	        15205
S Hammarbyh.	1.25	18902	        15122
Södra Johannes	0.15	2182	        14547
Norra Sofia	0.58	8226	        14183
Fredhäll	0.38	5346	        14068
Oscars k:a	1.16	16134	        13909
Stadshagen	0.63	8666	        13756
Stureplan-Lärk	0.71	9280	        13070
S Adolf Fredrik	0.35	4419	        12626
Kristineberg	0.63	7583	        12037
Storkyrkan	0.42	3249	         7736
Stora Essingen	0.72	4531	         6293
Södra Högalid	0.72	4308	         5983
Marieberg	0.66	3244	         4915
			
			
        	Km2	Inv.	Befolkningstäthet
	        18.29	305113	        16682


Alldeles oavsett hur det intellektuella haveriet lögnar-aw vill jämföra visar det sig alltså att London är mer tätbefolkat än Stockholm. Det här begriper alla som har högre intelligens än en genomsnittlig uthus-tunna. Dit hör uppenbarligen inte lögnar-aw. Frågan är om man inte kan utnämna lögnar-aw till Flashbacks största skämt alternativt Flashbacks minst intelligenta person någonsin - jag gissar att han skulle ha stor chans att vinna just en sådan omröstning.

Saken är därmed avgjord. London är mer tätbefolkat än Stockholm (ganska ordentligt också).
Citera
2020-08-18, 14:30
  #45
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Kan inte låta bli att hänvisa till ett ytterligare felaktigt argument som dök upp tidigare i ämnet. Det är skribenten "Framstjä......" jag menar "Kaptenstjärt" som menar att jag haft FEL om att London är mer tätbefolkat än Stockholm. Det har vi rett ut nu och kan konstatera att det hade jag INTE (som vanligt).

Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Nej. Jag tänker inte diskutera mer med dig. Du debatterar oärligt och kan aldrig backa från något.
När någon visar felaktigheter i dina argument eller data så försöker du bara glida undan till något nytt ämne eller gå in djupare på någon annan detalj.


Du hade ju helt uppenbarligen fel om befolkningstätheten i London.
Citera
2020-08-18, 15:19
  #46
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Kan inte låta bli att hänvisa till ett ytterligare felaktigt argument som dök upp tidigare i ämnet. Det är skribenten "Framstjä......" jag menar "Kaptenstjärt" som menar att jag haft FEL om att London är mer tätbefolkat än Stockholm. Det har vi rett ut nu och kan konstatera att det hade jag INTE (som vanligt).

Du har som vanligt vridit och vänt på allt och plockat russin ur kakan för att det ska framstå som om du har rätt.

Du har för för länge sedan missat helheten och den stora bilden (det är ingen markant skillnad på befolkningstätheten i innerstaden i London och Stockholm som kan förklara skillnader i smittspridning).

Bara det faktumet att det var viktigt för dig att jag skulle se ditt inlägg där du tror dig ”vunnit” säger en hel del om dig som person.

Vänligen adressera inte mig i fortsättningen, jag har verkligen noll intresse av vad du tänker, tycker och ljuger om.
Citera
2020-08-18, 15:36
  #47
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Du har som vanligt vridit och vänt på allt och plockat russin ur kakan för att det ska framstå som om du har rätt.

Du har för för länge sedan missat helheten och den stora bilden (det är ingen markant skillnad på befolkningstätheten i innerstaden i London och Stockholm som kan förklara skillnader i smittspridning).

Bara det faktumet att det var viktigt för dig att jag skulle se ditt inlägg där du tror dig ”vunnit” säger en hel del om dig som person.

Vänligen adressera inte mig i fortsättningen, jag har verkligen noll intresse av vad du tänker, tycker och ljuger om.
Vänt på allt för att det skall framstå som jag har rätt? Jag har infogat referenser till alla datakällor och redogjort för de exakta sakförhållandena. Och det får du till att jag "vänt på allt"?

London ÄR mer tätbefolkat än Stockholm.

Man kan enligt mitt sätt att se på saken göra på följande vis:

Jämför man Stor-Stockholm och i London är London med sina 5,701 invånare per km2 mer tätbefolkat än Stockholm som har 4,800 invånare per km2

Jämför man Inner London med Stockholms Inre Stad är London med sina 11,621 invånare per km2 mer tätbefolkat än Stockholm som har 7,359 invånare per km2. Dessa siffror är justerade enligt de senaste befolkningssiffrorna publicerade av Stockholms Stad (se nedan).

Räknar man på de 30 befolkningstätaste områdena har Stockholm är 16,682 invånare per km2 (och då har jag ändå tagit bort vatten, och grönområden för Stockholm). Motsvarande för Londons 30 mest tätbefolkade områden blir 21,187 invånare per km2 (dock MED vatten, MED grönområden, MED universitetsområden och MED golfbanor och MED flygplats!).

Och alla siffror redovisade med referenser och källor.

Men du menar fortfarande att jag har FEL?
Citera
2020-08-18, 15:52
  #48
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Det är till och med så att om man räknar de ETT HUNDRA (100!) befolkningstätaste områdena i London så hamnar London på 18,109 invånare per km2. Ytan man räknar hamnar då på 83.69 km2.

Och Stockholms 30 befolkningstätaste områden utan vatten har 16,682 invånare per km2. Ytan är 18.29 km2.

Hur kan någon få det till att Stockholm är befolkningstätare än London begriper jag inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Du har som vanligt vridit och vänt på allt och plockat russin ur kakan för att det ska framstå som om du har rätt.
Låter snarare som att någon ringlar och kråmar sig som en liten feg orm för att slippa erkänna att han har fel. Och jag vet vem det är...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in