2020-08-13, 15:29
  #5545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Du menar alltså att en miniräknare har en vilja att räkna rätt också?
En bilmotor har en vilja att snurra runt?
En miniräknare fattar inga beslut som ger uttrymme för godtycke. Knappar vi in 1+1 på tangentbordet så måste miniräknaren svara 2. En schackdator väljer däremot ett av flera tillåtna drag genom en beslutsprocess som drivs av en inre målfunktion. Därmed är ett schackprogram mer än en kalkylator.
Citera
2020-08-13, 15:33
  #5546
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
En miniräknare fattar inga beslut som ger uttrymme för godtycke. Knappar vi in 1+1 på tangentbordet så måste miniräknaren svara 2. En schackdator väljer däremot ett av flera tillåtna drag genom en beslutsprocess som drivs av en inre målfunktion. Därmed är ett schackprogram mer än en kalkylator.

Menar du att det är slumpmässigt vilket drag schackmotorn väljer?
När jag testar en viss ställning med Stockfish svarar den alltid med samma drag givet att den varje gång får lika lång betänketid.
Citera
2020-08-13, 15:43
  #5547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Menar du att det är slumpmässigt vilket drag schackmotorn väljer?
När jag testar en viss ställning med Stockfish svarar den alltid med samma drag givet att den varje gång får lika lång betänketid.
Naturligtvis inte slumpmässigt. Då hade det inte varit Stockfish som valde drag utan något annat.
Citera
2020-08-13, 16:11
  #5548
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Naturligtvis inte slumpmässigt. Då hade det inte varit Stockfish som valde drag utan något annat.

Därför haltar det när du säger att en schackmotor har en egen vilja men att en miniräknare inte har det.

Skillnaden mellan dessa exempel är bara att schackmotorns algoritm är mer komplex. Matematiska beräkningar kan dock också göras komplexa men det innebär inte att någon vilja uppstår pga det.
Citera
2020-08-13, 16:21
  #5549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Därför haltar det när du säger att en schackmotor har en egen vilja men att en miniräknare inte har det.

Skillnaden mellan dessa exempel är bara att schackmotorns algoritm är mer komplex. Matematiska beräkningar kan dock också göras komplexa men det innebär inte att någon vilja uppstår pga det.
Det handlar inte om komplexitet utan om att schackdatorn implementerar en beslutsprocess medan miniräknaren inte gör det. Även om du kopplar ihop ett kluster av tusen miniräknare så är de inte kapabla att spela schack bara för att komplexiteten har ökat. Vad datorn gör och har för egenskaper beror på andra skillnader.
Citera
2020-08-13, 16:26
  #5550
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Det handlar inte om komplexitet utan om att schackdatorn implementerar en beslutsprocess medan miniräknaren inte gör det. Även om du kopplar ihop ett kluster av tusen miniräknare så är de inte kapabla att spela schack bara för att komplexiteten har ökat. Vad datorn gör och har för egenskaper beror på andra skillnader.

Du kan kalla det för beslutsprocess om du vill eller bara för en algoritm. Det är bara logik och beräkningar som används för att komma fram till ett resultat.
Citera
2020-08-13, 16:37
  #5551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Du kan kalla det för beslutsprocess om du vill eller bara för en algoritm. Det är bara logik och beräkningar som används för att komma fram till ett resultat.
Självklart. Har jag påstått något annat?
Citera
2020-08-13, 16:44
  #5552
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Självklart. Har jag påstått något annat?

Ja när du gör en skillnad mellan dessa exempel och säger att schackmotorn har en egen vilja men att miniräknaren inte har det. Båda använder bara algoritmer och beräkningar för att komma fram till ett resultat.
Citera
2020-08-13, 16:49
  #5553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Ja när du gör en skillnad mellan dessa exempel och säger att schackmotorn har en egen vilja men att miniräknaren inte har det. Båda använder bara algoritmer och beräkningar för att komma fram till ett resultat.
De använder olika algoritmer och kommer fram till olika resultat. Skulle det inte vara så om schackdatorn har fri vilja?
Citera
2020-08-13, 16:57
  #5554
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
De använder olika algoritmer och kommer fram till olika resultat. Skulle det inte vara så om schackdatorn har fri vilja?

Samma som miniräknaren gör.
Citera
2020-08-13, 17:03
  #5555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Hjärnan är mer lik en dator än en sten. Får inte datorn ström så tappar kretsarna sitt inre tillstånd.

Dock har ingen hittills lyckats visa varför en dator inte har fri vilja. Påståenden om att alla förstår att datorer saknar fri vilja är inte ett giltigt argument. De faktiska bevisen lyser med sin frånvaro.

Varken datorer eller ryggradsdjur har fri vilja. Du kan göra en simpel observation när din partner (om du är man) är gravid. Jag lovar att din partner kommer att ha underliga saker för sig som denne inte kan välja bort, det är en del av graviditeten. Dvs. hormoner och signalsubstanser spelar sprätt med hennes hjärna så att hon gör saker som hon normalt inte skulle göra. Hon har således inte fri vilja.

Do not try and bend the spoon. That's impossible. Instead... only try to realize the truth.
Citera
2020-08-13, 17:06
  #5556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Samma som miniräknaren gör.
Nej. Det påståendet är lätt att falsifiera. Vad svarar miniräknaren om du ber om ett öppningsdrag?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in